Verdiente Führung
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Verdiente Führung | von lukegv
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Verdiente Führung - #1
02.09.2018 19:07
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Da gerade bei Sky in 5 Minuten bestimmt dreimal von einer verdienten Führung gesprochen wurde, seht ihr das genau so?
Ja, die Hertha schafft es sehr gut, die Schalker Zentrale (insbesondere Rudy) aus dem Spiel zu nehmen und es gibt einige Schalker Spieler, die nicht wirklich überzeugen, das war es aber schon. Man hat sich zwei Torchancen erspielt, beide nach haarsträubenden Fehlern der Schalker Hintermannschaft (McKennie und Baba/Sané). Konoplyanka bekommt man überhaupt nicht unter Kontrolle. Nicht nur durch den Elfmeter könnte es genau so auch umgekehrt aussehen, aber dann würde Sky vermutlich auch von "verdient" reden. Auf der einen Seite wird der Ball ins Tor abgefälscht, auf der anderen Seite (Kono) knapp am Tor vorbei. Zu der Elfmetersituation muss es überhaupt nicht kommen, weil Naldo die 100-prozentige auch einfach nutzen könnte.
Ja, die Hertha schafft es sehr gut, die Schalker Zentrale (insbesondere Rudy) aus dem Spiel zu nehmen und es gibt einige Schalker Spieler, die nicht wirklich überzeugen, das war es aber schon. Man hat sich zwei Torchancen erspielt, beide nach haarsträubenden Fehlern der Schalker Hintermannschaft (McKennie und Baba/Sané). Konoplyanka bekommt man überhaupt nicht unter Kontrolle. Nicht nur durch den Elfmeter könnte es genau so auch umgekehrt aussehen, aber dann würde Sky vermutlich auch von "verdient" reden. Auf der einen Seite wird der Ball ins Tor abgefälscht, auf der anderen Seite (Kono) knapp am Tor vorbei. Zu der Elfmetersituation muss es überhaupt nicht kommen, weil Naldo die 100-prozentige auch einfach nutzen könnte.
Verdiente Führung - #2
02.09.2018 19:19
Sky hat den großen Vorteil, dass sie meistens hüben wie drüben Ahnungslos sind. Die Führung ist eher glücklich (verdient nennen ich das sicherlich nicht), Stegemanns Strafmaß ist dafür auch nicht „gut“, wie gerade behauptet, sondern ganz schwach. Gleicht sich immer aus.
Verdiente Führung - #3
02.09.2018 19:22
Zitat von Sensei_Leku
Sky hat den großen Vorteil, dass sie meistens hüben wie drüben Ahnungslos sind. Die Führung ist eher glücklich (verdient nennen ich das sicherlich nicht), Stegemanns Strafmaß ist dafür auch nicht „gut“, wie gerade behauptet, sondern ganz schwach. Gleicht sich immer aus.
Finde das Strafmaß bisher auch gut
Gab keinen Anlass für eine weitere Verwarnung (Bei Embolo kann man darüber nachdenken, geht aber so auch)
Mit der Karte gegen Jarstein unterbindet er weite Teile des Zeitspiels, kann man sich öfters so früh wünschen
Verdiente Führung - #4
02.09.2018 19:28
Zitat von SCF-DaniZitat von Sensei_Leku
Sky hat den großen Vorteil, dass sie meistens hüben wie drüben Ahnungslos sind. Die Führung ist eher glücklich (verdient nennen ich das sicherlich nicht), Stegemanns Strafmaß ist dafür auch nicht „gut“, wie gerade behauptet, sondern ganz schwach. Gleicht sich immer aus.
Finde das Strafmaß bisher auch gut
Gab keinen Anlass für eine weitere Verwarnung (Bei Embolo kann man darüber nachdenken, geht aber so auch)
Mit der Karte gegen Jarstein unterbindet er weite Teile des Zeitspiels, kann man sich öfters so früh wünschen
Und das taktische Foul von Rudy gegen Duda? Embolo ist für mich sinnlos und ohne Chance auf den Ball, das hat auch nichts mit Zweikampfhärte zu tun? Bei Uth kann man auch auf absichtliches Handspiel und Gelb entscheiden, aber das wird im Mittelfeld leider nie so streng gehandelt (Für mich ist es ein Unding).
Verdiente Führung - #5
02.09.2018 19:30
Zitat von Sensei_Leku
Und das taktische Foul von Rudy gegen Duda? Embolo ist für mich sinnlos und ohne Chance auf den Ball, das hat auch nichts mit Zweikampfhärte zu tun? Bei Uth kann man auch auf absichtliches Handspiel und Gelb entscheiden, aber das wird im Mittelfeld leider nie so streng gehandelt (Für mich ist es ein Unding).
Laut Regelwerk gibt es kein "taktisches Foul"
Wurde dabei ein aussichtsreicher Angriff unterbunden?
Embolo hatte durchaus eine Chance, den Ball zu spielen.
Natürlich war der Einsatz ruppig, aber rücksichtslos?
Absichtliches Handspiel gibt keine Verwarnung (Absicht ist die Voraussetzung für die Strafbarkeit)
Auch hier gibt es nur bei der Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffes gelb
Jarstein sollte jetzt aufpassen, dass er nicht die zweite gelbe Karte bekommt. Das Eis für ihn wird dünner. Ohne es auf ihn zu beziehen würde ich mir tatsächlich mal wünschen, dass ein Torhüter für wiederholtes Zeitspiel vom Platz fliegt. Das kommt leider zu selten vor und sollte bei allen Vereinen wesentlich strenger geahndet werden.
Verdiente Führung - #6
Verdiente Führung - #7
02.09.2018 19:39
Zitat von SCF-DaniZitat von Sensei_Leku
Und das taktische Foul von Rudy gegen Duda? Embolo ist für mich sinnlos und ohne Chance auf den Ball, das hat auch nichts mit Zweikampfhärte zu tun? Bei Uth kann man auch auf absichtliches Handspiel und Gelb entscheiden, aber das wird im Mittelfeld leider nie so streng gehandelt (Für mich ist es ein Unding).
Laut Regelwerk gibt es kein "taktisches Foul"
Wurde dabei ein aussichtsreicher Angriff unterbunden?
Da drei Herthaner 10 Meter vor Schalkes 16er auf zwei Verteidiger zugelaufen wären würde ich schon von einem aussichtsreichen Angriff sprechen, ja.
Bei Embolo bleibe ich dabei dass er erkennen muss, nicht mehr an den Ball kommen zu können und dementsprechend da nicht so durchziehen muss.
Das Handspiel, ich sag‘s ja selbst, geschenkt. Das würde ich auch gegen Hertha - Lustenberger ist da so einer - gerne strenger behandelt sehen, aber dann ist das halt so.
Jarsteins Zeitspiel geht denke ich auch vielen Herthanern brutal auf den Keks, langsam glaube ich da sogar dass er das gar nicht böse meint sondern einfach anatomisch mindestens 35 Sekunden für den Anlauf braucht. Dass das gegnerische Fans nicht so lustig finden kann ich voll und ganz nachvollziehen. Müsste halt nur mal mit Gelb-Rot bestraft werden.
Verdiente Führung - #8
02.09.2018 19:45
Zitat von Sensei_Leku
Jarsteins Zeitspiel geht denke ich auch vielen Herthanern brutal auf den Keks, langsam glaube ich da sogar dass er das gar nicht böse meint sondern einfach anatomisch mindestens 35 Sekunden für den Anlauf braucht. Dass das gegnerische Fans nicht so lustig finden kann ich voll und ganz nachvollziehen. Müsste halt nur mal mit Gelb-Rot bestraft werden.
Das gibt es wohl tatsächlich
Da gehört auch unser LV bei Einwürfen mit dazu, welcher selbst bei Rückstand gegen Spielende gefühlt 20 Sekunden länger als der Durchschnitt für einen Einwurf braucht
Verdiente Führung - #9
Verdiente Führung - #10
02.09.2018 20:16
Zitat von SCF-DaniZitat von Sensei_Leku
Sky hat den großen Vorteil, dass sie meistens hüben wie drüben Ahnungslos sind. Die Führung ist eher glücklich (verdient nennen ich das sicherlich nicht), Stegemanns Strafmaß ist dafür auch nicht „gut“, wie gerade behauptet, sondern ganz schwach. Gleicht sich immer aus.
Finde das Strafmaß bisher auch gut
Gab keinen Anlass für eine weitere Verwarnung (Bei Embolo kann man darüber nachdenken, geht aber so auch)
Mit der Karte gegen Jarstein unterbindet er weite Teile des Zeitspiels, kann man sich öfters so früh wünschen
Am Anfang fand ich's auch gut aber Jarstein hat dann ja nicht aufgehört und aber trotzdem nicht gelb rot bekommen!
Verdiente Führung - #11
02.09.2018 20:18
Zitat von tomaster04Zitat von SCF-DaniZitat von Sensei_Leku
Sky hat den großen Vorteil, dass sie meistens hüben wie drüben Ahnungslos sind. Die Führung ist eher glücklich (verdient nennen ich das sicherlich nicht), Stegemanns Strafmaß ist dafür auch nicht „gut“, wie gerade behauptet, sondern ganz schwach. Gleicht sich immer aus.
Finde das Strafmaß bisher auch gut
Gab keinen Anlass für eine weitere Verwarnung (Bei Embolo kann man darüber nachdenken, geht aber so auch)
Mit der Karte gegen Jarstein unterbindet er weite Teile des Zeitspiels, kann man sich öfters so früh wünschen
Am Anfang fand ich's auch gut aber Jarstein hat dann ja nicht aufgehört und aber trotzdem nicht gelb rot bekommen!
Seh ich anders
Danach hat er den Ball eigentlich immer innerhalb seiner 6 Sekunden wieder weg gehauen und nicht mehr auf Zeit gespielt
Verdiente Führung - #12
02.09.2018 20:20
Zitat von SCF-Dani
Eieiei das war einfach nur dumm von Konoplyanka
Zum Glück für ihn durch das Tor wohl nur 1 Spiel Sperre
Gibt es diese Regel noch?
Verdiente Führung - #13
02.09.2018 20:21
Zitat von müllerflipZitat von SCF-Dani
Eieiei das war einfach nur dumm von Konoplyanka
Zum Glück für ihn durch das Tor wohl nur 1 Spiel Sperre
Gibt es diese Regel noch?
Ist keine Regel, wird aber grundsätzlich so angewandt, da das Foul nicht "zum Erfolg" geführt hat
Gehe zumindest fest davon aus
Wenn es 1 Spiel gibt, sehe ich die Auslegung als bestätigt an
Verdiente Führung - #14
02.09.2018 20:43
Zitat von SCF-DaniZitat von müllerflipZitat von SCF-Dani
Eieiei das war einfach nur dumm von Konoplyanka
Zum Glück für ihn durch das Tor wohl nur 1 Spiel Sperre
Gibt es diese Regel noch?
Ist keine Regel, wird aber grundsätzlich so angewandt, da das Foul nicht "zum Erfolg" geführt hat
Gehe zumindest fest davon aus
Wenn es 1 Spiel gibt, sehe ich die Auslegung als bestätigt an
Das gilt doch nur für Elfmeter oder hab ich was verpasst?
Verdiente Führung - #15
02.09.2018 20:48
Zitat von adler88
Das gilt doch nur für Elfmeter oder hab ich was verpasst?
Sehe hier keinen Unterschied zwischen direkt verwandeltem Freistoß und einem verwandelten Elfmeter
Letztendlich beidesmal ein Tor für die zunächst benachteiligte Mannschaft
(Und eben kein "Erfolg" für das Foul)
Verdiente Führung - #16
02.09.2018 21:17
Zitat von SCF-DaniZitat von adler88
Das gilt doch nur für Elfmeter oder hab ich was verpasst?
Sehe hier keinen Unterschied zwischen direkt verwandeltem Freistoß und einem verwandelten Elfmeter
Letztendlich beidesmal ein Tor für die zunächst benachteiligte Mannschaft
(Und eben kein "Erfolg" für das Foul)
Kam bei einem Freistoss meines Wissens nach aber noch nicht zur Anwendung.
Verdiente Führung - #17
02.09.2018 21:29
Zitat von adler88Zitat von SCF-DaniZitat von adler88
Das gilt doch nur für Elfmeter oder hab ich was verpasst?
Sehe hier keinen Unterschied zwischen direkt verwandeltem Freistoß und einem verwandelten Elfmeter
Letztendlich beidesmal ein Tor für die zunächst benachteiligte Mannschaft
(Und eben kein "Erfolg" für das Foul)
Kam bei einem Freistoss meines Wissens nach aber noch nicht zur Anwendung.
https://www.wahretabelle.de/forum/sperre-nach-notbremse-abhangig-vom-verwandelten-elfmeter/33/28
Hier wurde auch mal über 3 Seiten darüber diskutiert, kommt auch regelmäßig "Freistoß oder Elfmeter" mit Torerzielung vor
Die Fälle kommen definitiv viel viel seltener vor, wodurch man sich evtl. auch nicht daran erinnert (Notbremse und direkte Verwandlung des Freistoßes)
Verdiente Führung - #18
02.09.2018 22:54
Naja das ist die Aussage von hrub.
Und die wird dann diskutiert.
Bei wem das jemals eingetreten ist geht nicht hervor. Ich bleibe dabei diese Regelung kam bisher nur bei Elfmetern zum Einsatz. Ich sehe das nicht zwingend anwendbar.
Und die wird dann diskutiert.
Bei wem das jemals eingetreten ist geht nicht hervor. Ich bleibe dabei diese Regelung kam bisher nur bei Elfmetern zum Einsatz. Ich sehe das nicht zwingend anwendbar.
Verdiente Führung - #19
03.09.2018 00:20
Das Zeitspiel von Jarstein ist für ihn typisch- leider manchmal auch bei Rückständen. Ich weiß z.B. das wir letzte Saison 1:3 gegen Köln zurücklagen und die Abstöße auch immer eine halbe Stunde gebraucht haben. Und das in einem Pokalspiel!
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
02.09.2018 18:00
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
3,6
3,8
3,5
4,0
Mike Pickel
Marcel Pelgrim
Michael Bacher
Tobias Welz
Dr. Martin Thomsen
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
19
Siege (DFL)
7
6
Siege (WT)
7
6
Unentschieden (DFL)
2
8
Unentschieden (WT)
0
8
Niederlagen (DFL)
7
5
Niederlagen (WT)
9
5
Aufstellung
Fährmann
Caligiuri
Sané
Naldo
Baba 73.
McKennie
Embolo 57.
Bentaleb
Rudy 51.
Konoplyanka
Uth
Caligiuri
Sané
Naldo
Baba 73.
McKennie
Embolo 57.
Bentaleb
Rudy 51.
Konoplyanka
Uth
Jarstein
Stark
6. Rekik
Torunarigha
Lazaro
Grujic
Maier
Mittelstädt
Duda
67. Ibisevic
90. Kalou
Stark
6. Rekik
Torunarigha
Lazaro
Grujic
Maier
Mittelstädt
Duda
67. Ibisevic
90. Kalou
Burgstaller 57.
Harit 73.
Serdar 51.
Harit 73.
Serdar 51.
67. Lustenberger
90. Jastrzembski
6. Dilrosun
90. Jastrzembski
6. Dilrosun
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
9
5
Ecken
9
0
Abseits
1
2
Fouls
15
15
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel