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Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0
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Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #1
26.11.2023 00:53
Veto
Hallo Zusammen,
War es wirklich Abseits bei dem nicht gegeben 2:0? Für mich war es gleiche Höhe man kann mir nicht erzählen das man auf dem bild erkennen kann das die Kniescheibe vor dem Ball ist. Hab euch das bild mal eingefügt.
https://ibb.co/cT8pJHS
War es wirklich Abseits bei dem nicht gegeben 2:0? Für mich war es gleiche Höhe man kann mir nicht erzählen das man auf dem bild erkennen kann das die Kniescheibe vor dem Ball ist. Hab euch das bild mal eingefügt.
https://ibb.co/cT8pJHS
NUR DER VFL
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #2
26.11.2023 02:57
Für mich aus persönlicher Sicht ist das ein Witz. Die alte Faustregel bei gleicher Höhe im Zweifel für den Stürmer sollte hier gelten.
Aus DFB Sicht ist das zu verargumentieren unter “Feldentscheidung war Abseits, daher wird es dabei belassen”
Sieht allerdings dann blöd aus wenn man so ein klares Abseits wie bei Reus dann durchlaufen lässt.
Aus DFB Sicht ist das zu verargumentieren unter “Feldentscheidung war Abseits, daher wird es dabei belassen”
Sieht allerdings dann blöd aus wenn man so ein klares Abseits wie bei Reus dann durchlaufen lässt.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #3
26.11.2023 04:07
Das ist halt echt Maßarbeit und manchmal ein wenig schwer nachzuvollziehen, wann genau der Zeitpunkt des Abspiels angehalten wird.
Am Ende gleicht sich sowas aus, aber in einem Spielt zwei Situationen zu haben, die beide gegen einen laufen, ist halt äußerst bitter.
Dortmund macht eben aus nichts 2:2. Danach schon Chancen, aber vorher nichtexistent. Steht es länger 2:0 oder auch nur 2:1 läuft das Spiel ganz anders.
Am Ende gleicht sich sowas aus, aber in einem Spielt zwei Situationen zu haben, die beide gegen einen laufen, ist halt äußerst bitter.
Dortmund macht eben aus nichts 2:2. Danach schon Chancen, aber vorher nichtexistent. Steht es länger 2:0 oder auch nur 2:1 läuft das Spiel ganz anders.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #4
26.11.2023 08:04
Eintr. Frankfurt-Fan
Abgesehen vom fraglichen Zeitpunkt, der pro Frame mehrere Zentimeter ausmacht, mein üblicher Hinweis:
Die vorhandene Technik kann gar nicht feststellen wo sich Ball und Knie befinden. Es wird nur immer wieder vorgelogen und mittlerweile von fast allen geglaubt.
Die vorhandene Technik kann gar nicht feststellen wo sich Ball und Knie befinden. Es wird nur immer wieder vorgelogen und mittlerweile von fast allen geglaubt.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #5
26.11.2023 08:15
Die Argumentation "Im Zweifel für den Stürmer" war für mich in Zeiten des VAR schon immer ein verkapptes "im Zweifel für mein Team". Ich will hier niemandem was unterstellen, aber oftmals sind für die selben, für die 2cm Abseits zweifelhalft sind und die die Genauigkeit des VAR hinterfragen im nächsten Spiel 3cm das klarste Abseits und ein Versagen des VARs.
Muss jeder für sich bewerten, ob der den VAR bei Abseitsentscheidungen eine Bild/Linien-Manipulation unterstellt, um bloß die bestehende Entscheidung zu bestätigen, oder ob er das das Sytem für reproduzierbar hält und somit für gerecht.
Ich bin aber offen, wenn jemand mal objektiv definieren kann, wie bei "im Zweifel" bei Abseits die Grenzen festgelegt werden sollen, ohne dass es eine viel größere Diskussion hervorruft als aktuell.
Muss jeder für sich bewerten, ob der den VAR bei Abseitsentscheidungen eine Bild/Linien-Manipulation unterstellt, um bloß die bestehende Entscheidung zu bestätigen, oder ob er das das Sytem für reproduzierbar hält und somit für gerecht.
Ich bin aber offen, wenn jemand mal objektiv definieren kann, wie bei "im Zweifel" bei Abseits die Grenzen festgelegt werden sollen, ohne dass es eine viel größere Diskussion hervorruft als aktuell.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #6
26.11.2023 08:44
Bayern München-Fan Veto
Ich kann hier nicht glauben, dass sie in dieser Szene ernsthaft diesen Millimeter heraus gesucht haben und gleichzeitig beim 3:2 für den BVB das Offensichtliche nicht gesehen haben.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #7
26.11.2023 09:02
Interessant ist, dass die Linie den Ball anscheinend touchiert. Mit der gegebenen Perspektive müsste sie damit unter den Ball gucken und das wäre zu Ungunsten von M‘gladbach falsch…
Korrifiere… eher schwer zu sagen bei dem Pixelbrei. Glaube mein erster Eindruck war doch falsch und was touchiert wird ist der Fuß.
Korrifiere… eher schwer zu sagen bei dem Pixelbrei. Glaube mein erster Eindruck war doch falsch und was touchiert wird ist der Fuß.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #8
26.11.2023 09:29
Deutschland-Fan
Für mich ist auf dem Bild absolut nichts zu erkennen. Das ist eine Millimeter Entscheidung. Für mich persönlich ganz knapp Abseits.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #9
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #10
26.11.2023 10:06
Lustig ist ja auch, dass das Lot dort zwischen den Linien angesetzt wird und nicht auf der angeblichen Linie auf dessen höhe sich das Knie befinden soll
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #11
26.11.2023 11:15
MSV Duisburg-Fan
Da hast du recht. Ist mir jetzt auch gerade zum ersten Mal aufgefallen.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #12
26.11.2023 11:17
Ihr nehmt hier Bilder von Sky zur Debatte über dem var.
dir Linien die hier gezogen wurden und auch der gewählte frame für den Moment des Passes müssen keinesfalls die gleichen sein. Und die Grundsatz Diskussion wegen "Im Zweifel" hatte ich schonmal damit beantwortet "Wenn es für den Var nicht klar aufzulösen ist sollte die Entscheidung auf dem Feld bestand haben" . Ich erinnere mich jedoch nicht mehr ob es im Spiel abseits war oder nicht
dir Linien die hier gezogen wurden und auch der gewählte frame für den Moment des Passes müssen keinesfalls die gleichen sein. Und die Grundsatz Diskussion wegen "Im Zweifel" hatte ich schonmal damit beantwortet "Wenn es für den Var nicht klar aufzulösen ist sollte die Entscheidung auf dem Feld bestand haben" . Ich erinnere mich jedoch nicht mehr ob es im Spiel abseits war oder nicht
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #13
26.11.2023 11:29
Zitat von jugtu
Abgesehen vom fraglichen Zeitpunkt, der pro Frame mehrere Zentimeter ausmacht, mein üblicher Hinweis:
Die vorhandene Technik kann gar nicht feststellen wo sich Ball und Knie befinden. Es wird nur immer wieder vorgelogen und mittlerweile von fast allen geglaubt.
mit wievielen FPS arbeitet denn die Technik für den VAR?
Bei 24fps und 30km/h wären es ja schon knapp 35cm oder etwa 1,3 Schuhe Differenz zwischen zwei Frames. Bei 60fps knapp 14cm oder etwa 0,5 Schuhe.
Die Linien hier sind näher zusammen.
Eigentlich müsste man ähnlich Verkehrs-Blitzer eine Fehlertoleranz festlegen. Alles innerhalb dieser Fehlerhtoleranz ist dann "gleiche Höhe".
Oder man rüstet technologisch halt auf, um definitiv sagen zu können, ob es abseits war. Denke aber die Kosten stehen nicht im Verhältnis dazu.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #14
26.11.2023 12:52
Zitat von jensn77
Für mich aus persönlicher Sicht ist das ein Witz. Die alte Faustregel bei gleicher Höhe im Zweifel für den Stürmer sollte hier gelten.
Diese Regel gab es noch nie. Es hieß im Regeltext, dass der Schiri-Assistent nur die Fahne heben soll, wenn er sich sicher ist. Wenn man da mit kalibrierten Linien arbeitet, fällt der Aspekt des sich sicher seins weg.
VAR muss weg!
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #15
26.11.2023 12:53
Zitat von Vio
Ihr nehmt hier Bilder von Sky zur Debatte über dem var.
dir Linien die hier gezogen wurden und auch der gewählte frame für den Moment des Passes müssen keinesfalls die gleichen sein. Und die Grundsatz Diskussion wegen "Im Zweifel" hatte ich schonmal damit beantwortet "Wenn es für den Var nicht klar aufzulösen ist sollte die Entscheidung auf dem Feld bestand haben" . Ich erinnere mich jedoch nicht mehr ob es im Spiel abseits war oder nicht
Im Spiel ging die Fahne nach dem Treffer hoch
VAR muss weg!
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #16
26.11.2023 13:19
Puh nach dem Bild bin ich nicht mehr überzeugt, dass es Abseits war. Weil die rechte Seite des Lots ja ziemlich genau auf der blauen Linie endet...
Aber schon die blaue Linie sieht etwas suspekt aus. Gilt denn da die rechte oder die linke Seite? Die rechte kann es kaum sein, aber die linke irgendwie auch nicht in dem Bild.
Aber schon die blaue Linie sieht etwas suspekt aus. Gilt denn da die rechte oder die linke Seite? Die rechte kann es kaum sein, aber die linke irgendwie auch nicht in dem Bild.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #17
26.11.2023 13:38
Veto
Tja, anscheinend wurden die Linie falsch gezogen, für mich ist das daher kein Abseits und das Tor hätte zählen müssen. Insgesamt, mal wieder, ein ganz bitteres Spiel in Dortmund von den Entscheidungend her..
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #18
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #19
26.11.2023 14:46
Zitat von Adlerherz
Ich kann hier nicht besser Linien ziehen als die Technik - dafür ist sie da, darauf müssen wir vertrauen. Laut Technik/Bildern ist es dann Abseits.
Aber so weit ich das richtig verstehe, zieht ja nicht die Technik die Linien, sondern berechent dann nur aus den Vorgaben (Frameauswahl, angegebene Punkte) die Linien.
Wirklich abseits vor dem nicht gegeben 2:0 - #20
26.11.2023 15:35
1899 Hoffenheim-FanZitat von Toothroot
Die Argumentation "Im Zweifel für den Stürmer" war für mich in Zeiten des VAR schon immer ein verkapptes "im Zweifel für mein Team". Ich will hier niemandem was unterstellen, aber oftmals sind für die selben, für die 2cm Abseits zweifelhalft sind und die die Genauigkeit des VAR hinterfragen im nächsten Spiel 3cm das klarste Abseits und ein Versagen des VARs.
Muss jeder für sich bewerten, ob der den VAR bei Abseitsentscheidungen eine Bild/Linien-Manipulation unterstellt, um bloß die bestehende Entscheidung zu bestätigen, oder ob er das das Sytem für reproduzierbar hält und somit für gerecht.
Ich bin aber offen, wenn jemand mal objektiv definieren kann, wie bei "im Zweifel" bei Abseits die Grenzen festgelegt werden sollen, ohne dass es eine viel größere Diskussion hervorruft als aktuell.
Danke für die erneute Klarstellung.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
pas007 |
|
|
Dr34mC4tch3r |
|
|
djhaax |
|
|
Tron |
 |
Bense |
 |
Maximum Objectivity |
|
|
fossibaer76 |
 |
Caana |
25.11.2023 15:30
13.
Reitz
28.
Koné
30.
Sabitzer
32.
Füllkrug
45.
Bynoe-Gittens
90+7.
Malen
Schiedsrichter
4,7
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
11
12
Siege (DFL)
6
4
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
2
5
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Füllkrug 76.
Kobel
Bensebaini
Can 67.
Brandt
Hummels
Sabitzer 46.
Bynoe-Gittens 67.
Schlotterbeck
Ryerson
Reus 94.
Kobel
Bensebaini
Can 67.
BrandtHummels
Sabitzer 46.
Bynoe-Gittens 67.
Schlotterbeck
Ryerson
Reus 94.
Elvedi
61. Reitz
82. Weigl
Wöber
Koné
Netz
46. Siebatcheu
Nicolas
Scally
73. Honorat
73. Pléa
61. Reitz
82. Weigl
Wöber
Koné
Netz
46. Siebatcheu
Nicolas
Scally
73. Honorat
73. Pléa
Reyna 46.
Moukoko 76.
Özcan 67.
Malen 67.
Wolf 94.
Moukoko 76.
Özcan 67.
Malen 67.
Wolf 94.
61. Ngoumou
82. Kramer
46. Čvančara
73. Neuhaus
73. Hack
82. Kramer
46. Čvančara
73. Neuhaus
73. Hack
