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2. Runde 14/15
2. Runde 14/15 - #61
Bayern München-Fan
2. Runde 14/15 - #62
2. Runde 14/15 - #63
29.10.2014 22:23
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@ waldi87
Zitat von waldi87
Also der Typ muss lebenslanges Stadionverbot bekommen!
Gut von Ribery, dass er sich zurückgehalten hat.
Ribéry u der Typ haben Glück das der Typ dann weggeschafft wurde
Aber toll solche "Fans". Dafür wird's bestimmt noch ne Strafe geben.
Für solche Leute muss man sich doch eigentlich schämen oder was meinen die Hsvler hier
2. Runde 14/15 - #64
29.10.2014 22:29
Und jetzt stelle man sich vor, der hat was anderes als seinen Schal dabei...
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
2. Runde 14/15 - #65
29.10.2014 22:30
Hannover 96-Fan
Jeder Verein hat so welche Spinner sicherlich auch die Bayern 
aber sowas muss nicht sein, Stadionverbot wirds sicherlich geben aber Ribery ist ruhig geblieben das hat er gut gemacht.
aber sowas muss nicht sein, Stadionverbot wirds sicherlich geben aber Ribery ist ruhig geblieben das hat er gut gemacht. 96 - Alte Liebe
2. Runde 14/15 - #66
29.10.2014 22:31
@ dermade
Zitat von dermade
Und jetzt stelle man sich vor, der hat was anderes als seinen Schal dabei...
Der brauch garnichts dabei haben, zum zuschlagen reicht eine Faust.
Wenn Ribery einfach so zuschlägt ist es ja klar eine rote Karte.
Aber was passiert wenn so ein Typ zuschlägt und der Spieler im Reflex zurück schlägt?
Vermutlich auch rot, aber das kanns ja eigentlich nicht sein oder?
2. Runde 14/15 - #67
29.10.2014 22:33
Wenn Ribery mit Fäusten angegriffen wird und er sich wehrt dürfte es eigentlich keine Strafe geben, jeder Mensch hat das Recht auf Selbstverteidigung wenn er angegriffen wird, auch Fußballer.
96 - Alte Liebe
2. Runde 14/15 - #68
29.10.2014 22:36
@ waldi87
Zitat von waldi87Zitat von dermade
Und jetzt stelle man sich vor, der hat was anderes als seinen Schal dabei...
Der brauch garnichts dabei haben, zum zuschlagen reicht eine Faust.
Wenn Ribery einfach so zuschlägt ist es ja klar eine rote Karte.
Aber was passiert wenn so ein Typ zuschlägt und der Spieler im Reflex zurück schlägt?
Vermutlich auch rot, aber das kanns ja eigentlich nicht sein oder?
Ich hatte eher Monica Seles im Kopf.
Klar wäre ein Schlag oder Tritt vom Spieler rot und eine Sperre.
siehe hier oder hier
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
2. Runde 14/15 - #69
29.10.2014 22:37
@ JFB96
Zitat von JFB96
Wenn Ribery mit Fäusten angegriffen wird und er sich wehrt dürfte es eigentlich keine Strafe geben, jeder Mensch hat das Recht auf Selbstverteidigung wenn er angegriffen wird, auch Fußballer.
Ribery würde auch nicht ins Gefängnis kommen. Aber Sportgerichtlichkeit ist unabhängig von Bürgerechten.
Es hat auch jeder Mensch das Recht einen Ball zu fangen. Macht das ein Fußballer, mit einem Ball der gerade ins Tor fliegt, kriegt er trotzdem rot.
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2. Runde 14/15 - #70
29.10.2014 22:38
@ dermade
Zitat von dermadeZitat von waldi87Zitat von dermade
Und jetzt stelle man sich vor, der hat was anderes als seinen Schal dabei...
Der brauch garnichts dabei haben, zum zuschlagen reicht eine Faust.
Wenn Ribery einfach so zuschlägt ist es ja klar eine rote Karte.
Aber was passiert wenn so ein Typ zuschlägt und der Spieler im Reflex zurück schlägt?
Vermutlich auch rot, aber das kanns ja eigentlich nicht sein oder?
Ich hatte eher Monica Seles im Kopf.
Klar wäre ein Schlag oder Tritt vom Spieler rot und eine Sperre.
siehe hier oder hier
Der von deinem ersten Beispiel greift ja nicht den Spieler an, das ist klar rot.
Beim 2. wurde ja soweit ich weiß im nachhinein die Sperre wieder aufgehoben.
2. Runde 14/15 - #71
29.10.2014 22:41
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn Ribery sich nur verteidigt, dann ist das wohl nicht rotwürdig. Das Regelwerk gibt dazu nicht viel her, aber bei dem Fall in Holland vor ein paar Jahren (übrigens hat da ein gewisser Gertjan Verbeek nach der Roten Karten sein Team vom Platz geholt) hat das Sportgericht durchklingen lassen: Die Rote Karte war berechtigt, aber nicht weil der TW den Flitzer zur Verteidigung getreten hat, sondern weil er, nachdem der Flitzer auf dem Boden lag und die Gefahr somit gebannt war, noch ein oder zweimal getreten hat.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
2. Runde 14/15 - #72
29.10.2014 22:47
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Sowas ist einfach nur unglaublich traurig. Wie kann man auf so eine Idee kommen?! Das lässt sich leider nicht wirklich verhindern, hohe Zäune will keiner(und selbst auf die setzen sie sich) und so dicht kann man die Ordner auch nicht stellen.
2. Runde 14/15 - #73
29.10.2014 22:47
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Wenn Ribery sich nur verteidigt, dann ist das wohl nicht rotwürdig. Das Regelwerk gibt dazu nicht viel her, aber bei dem Fall in Holland vor ein paar Jahren (übrigens hat da ein gewisser Gertjan Verbeek nach der Roten Karten sein Team vom Platz geholt) hat das Sportgericht durchklingen lassen: Die Rote Karte war berechtigt, aber nicht weil der TW den Flitzer zur Verteidigung getreten hat, sondern weil er, nachdem der Flitzer auf dem Boden lag und die Gefahr somit gebannt war, noch ein oder zweimal getreten hat.
ich meine mich zu erinnern, dass es damals in der Diskussion so rauskam, dass er nicht tätlich werden darf. Also maximal Abwehrbewegungen. Jeder "Schlag" wäre eine Tätlichkeit.
Collinas Erben meinen das auch:
https://twitter.com/CollinasErben/status/527573730500026368
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2. Runde 14/15 - #74
2. Runde 14/15 - #75
29.10.2014 23:00
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Sowas ist einfach nur unglaublich traurig. Wie kann man auf so eine Idee kommen?! Das lässt sich leider nicht wirklich verhindern, hohe Zäune will keiner(und selbst auf die setzen sie sich) und so dicht kann man die Ordner auch nicht stellen.
Oder die Fans hängen sich an den Zaun und reißen so das Tor mal eben mit um...
http://de.wikipedia.org/wiki/Torfall_von_Madrid
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
2. Runde 14/15 - #76
29.10.2014 23:01
@ waldi87
Zitat von waldi87
Die Reaktion vom HSV auf Twitter:
Lieber @FCBayern, lieber Franck #Ribery. Wir entschuldigen uns für die Szene kurz vor dem Ende. Das ist nicht der #HSV! #HSVFCB
Damit würde ich das ganze auch auf sich beruhen lassen. Ist doch scheiße, dass man sich nach 2 tollen Pokaltagen über so nen Idioten unterhalten muss...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
2. Runde 14/15 - #77
29.10.2014 23:08
@ dermade
Zitat von dermadeZitat von Hagi01
Wenn Ribery sich nur verteidigt, dann ist das wohl nicht rotwürdig. Das Regelwerk gibt dazu nicht viel her, aber bei dem Fall in Holland vor ein paar Jahren (übrigens hat da ein gewisser Gertjan Verbeek nach der Roten Karten sein Team vom Platz geholt) hat das Sportgericht durchklingen lassen: Die Rote Karte war berechtigt, aber nicht weil der TW den Flitzer zur Verteidigung getreten hat, sondern weil er, nachdem der Flitzer auf dem Boden lag und die Gefahr somit gebannt war, noch ein oder zweimal getreten hat.
ich meine mich zu erinnern, dass es damals in der Diskussion so rauskam, dass er nicht tätlich werden darf. Also maximal Abwehrbewegungen. Jeder "Schlag" wäre eine Tätlichkeit.
Collinas Erben meinen das auch:
https://twitter.com/CollinasErben/status/527573730500026368
Hier ist das ganze etwas breiter dargestellt:
http://lizaswelt.net/2011/12/22/recht-und-gerechtigkeit/
Irgendwie ist das Ganze also immer noch nicht ganz geklärt, weil das niederländische Sportgericht anders entschieden hat als die Regelexperten dachten. Ich meine mich erinnern können, damals auch argumentiert zu haben, dass die Regeln kein Notwehrrecht kennen. Rückblickend habe ich aber Zweifel an der Begründung, weil die Regelmacher sicherlich nicht an solche Fälle gedacht haben, und in einem solchen Fall ihn die Notwehr trotzdem entlastet (wie im Strafrecht bei einem übergesetzlichen Notstand). Allerdings hätte ich in dem Fall da in den Niederlanden beim letzten Tritt gar keine Notwehr angenommen, weil der einfach unnötig war (Flitzer lag am Boden, Ordner waren da). Aber seitens der Verbände wirklich geklärt ist das m.W.n. nicht. Vielleicht wäre ja das eine Idee für eine Mail an den DFB...
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
2. Runde 14/15 - #78
29.10.2014 23:16
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Allerdings hätte ich in dem Fall da in den Niederlanden beim letzten Tritt gar keine Notwehr angenommen, weil der einfach unnötig war (Flitzer lag am Boden, Ordner waren da). Aber seitens der Verbände wirklich geklärt ist das m.W.n. nicht. Vielleicht wäre ja das eine Idee für eine Mail an den DFB...
Gut, ich bin kein Jurist. Aber muss nicht berücksichtigt werden, dass der Torwart offenbar Panik hatte? Gut daran zu erkennen, dass er eine "Kampfposition" einnimmt, als er die Ordner auf sich zurennen sieht. Erst, als er sie als Ordner erkennt, lässt er locker.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
2. Runde 14/15 - #79
29.10.2014 23:23
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Hagi01
Allerdings hätte ich in dem Fall da in den Niederlanden beim letzten Tritt gar keine Notwehr angenommen, weil der einfach unnötig war (Flitzer lag am Boden, Ordner waren da). Aber seitens der Verbände wirklich geklärt ist das m.W.n. nicht. Vielleicht wäre ja das eine Idee für eine Mail an den DFB...
Gut, ich bin kein Jurist. Aber muss nicht berücksichtigt werden, dass der Torwart offenbar Panik hatte? Gut daran zu erkennen, dass er eine "Kampfposition" einnimmt, als er die Ordner auf sich zurennen sieht. Erst, als er sie als Ordner erkennt, lässt er locker.
Strafrechtlich wäre das zu berücksichtigen. Entweder über den Notwehrexzess (bzgl. des Flitzers) oder über einen Erlaubnistatbestandsirrtum (Falls er die Ordner auch attackiert hätte). Aber da ist dann halt die Frage, inwiefern sich das so einfach auf die Fußballregeln übertragen lässt...
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2. Runde 14/15 - #80
30.10.2014 01:38
Eintr. Frankfurt-Fan@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Kircher hat in Frankfurt so weit ich das sehe gar kein Spray dabei
Ja, und die Brille lag wohl neben dem Spray auf seinem Nachttisch...
Das Foul an Inui in der 90. war ca. 0,5 m innerhalb des Strafraumes...
Aber was soll's... Wären wir in die Verlängerung gegangen, hätte ich mir noch 30 min mehr von der taktischen Lehrstunde der Gladbacher antun müssen... Das hätten wir nicht verdient gehabt
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