61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?

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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #1


30.01.2016 16:59


randall


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In der 61. Minute nimmt Garcia den Ball mit der Hand auf. Aufgrund des Pfiffs schlägt er den Ball vor Wut auf den Boden. Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #2


30.01.2016 17:06






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Dankert pfeifft bisher solide, aber mit den Karten liegt er total daneben. Das ist ein absichtliches Handspiel & mit gelb zu ahnden, also in der Summe gelb-rot. Ganz schwach hier nicht die gelbe Karte zu zeigen, weil das Handspiel nicht offensichtlicher sein kann.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #3


30.01.2016 17:11


Yukon


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Vor 2? Jahren hat Ronny mal eine gelbe Karte bekommen, weil er nach einem Foul den Ball aufgenommen hat und ihn zum Ausführungspunkt des Freistoßes geworfen hat. Das Ball auf den Boden hämmern ist gleichzusetzen mit den Ball wegzuschießen und daher mit der gelben Karte zu bestrafen. Aufgrund der Vorbelastung mit der gelben Karte aus der 40. Minute ergibt das gelb-rot und alles andere ist schlicht eine Fehlentscheidung.



No justice = no peace


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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #4


30.01.2016 17:26


randall


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Ich bin auch der Meinung, dass das Gelb-Rot geben muss! Da hatte Dankert einfach nicht den Mut die zweite gelbe zu ziehen! Fakt ist Fehlentscheidung! Besonders bitter ist dann, dass ausgerechnet dieser Garcia zum 3:3 trifft!



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #5


30.01.2016 17:32






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Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.




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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #6


30.01.2016 17:38


Yukon


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Insgesamt eine stark ausbaufähige Leistung des Schiedsrichters heute. 2 Platzverweise hat er nicht gegeben, denn die Aktion von Plattenhardt (falls die vor dem 1:2 gemeint ist) ist unter strenger Auslegung ein taktisches Foul und daher strengstenfalls mit der gelben Karte zu bestrafen, allerdings keinenfalls mit Platzverweis.



No justice = no peace


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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #7


30.01.2016 18:02






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@Smaxx

Zitat von Smaxx
Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.

Vor der Aktion von Plattenhardt langt aber erst ein Bremer (gegen Lustenberger) zu...von daher hätte man es vorher abpfeiffen & den Bremer bestrafen müssen



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #8


30.01.2016 18:15






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@Baris1892

Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.

Vor der Aktion von Plattenhardt langt aber erst ein Bremer (gegen Lustenberger) zu...von daher hätte man es vorher abpfeiffen & den Bremer bestrafen müssen


Bei Lustenberger ist mir gerade kein Kontakt aufgefallen. Da war in der Nähe kein Bremer.  Aber wenn du ein GIF hinterlegst, lass ich mich gerne überzeugen.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #9


30.01.2016 18:23


Loomer
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Naja, für so was kann man gelb geben.
Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn dieses Ball auf den Boden hauen irgendwie aggresiv gegen den Schiedsrichter/Gegner ist oder damit Zeit geschunden werdne soll.
Wen es nur aus Frust und Ärger über sich selbst geschieht, dann muss so was nicht verwarnt werden!



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #10


30.01.2016 18:36






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@Smaxx

Zitat von Smaxx
Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.

Vor der Aktion von Plattenhardt langt aber erst ein Bremer (gegen Lustenberger) zu...von daher hätte man es vorher abpfeiffen & den Bremer bestrafen müssen


Bei Lustenberger ist mir gerade kein Kontakt aufgefallen. Da war in der Nähe kein Bremer.  Aber wenn du ein GIF hinterlegst, lass ich mich gerne überzeugen.

Bei Minute 4:10 wird ein Herthaner gelegt (dachte das sei Lustenberger): http://ourmatch.net/videos/30-01-2016-werder-bremen-3-3-hertha-berlin
Ist natürlich niemals rot, aber trotzdem ein Foulspiel...



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #11


30.01.2016 18:44






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@Baris1892

Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.

Vor der Aktion von Plattenhardt langt aber erst ein Bremer (gegen Lustenberger) zu...von daher hätte man es vorher abpfeiffen & den Bremer bestrafen müssen


Bei Lustenberger ist mir gerade kein Kontakt aufgefallen. Da war in der Nähe kein Bremer.  Aber wenn du ein GIF hinterlegst, lass ich mich gerne überzeugen.

Bei Minute 4:10 wird ein Herthaner gelegt (dachte das sei Lustenberger): http://ourmatch.net/videos/30-01-2016-werder-bremen-3-3-hertha-berlin
Ist natürlich niemals rot, aber trotzdem ein Foulspiel...


Stimmt, da ist an der Hacke ein kurzer Kontakt. Wollen wir noch einen Thread aufmachen und gucken, ob es da hätte Gelb geben müssen?




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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #12


30.01.2016 19:31


Yukon


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@Loomer

Zitat von loomer
Naja, für so was kann man gelb geben.
Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn dieses Ball auf den Boden hauen irgendwie aggresiv gegen den Schiedsrichter/Gegner ist oder damit Zeit geschunden werdne soll.
Wen es nur aus Frust und Ärger über sich selbst geschieht, dann muss so was nicht verwarnt werden!


Wenn ich nur aus Frust und Ärger über mich selbst den Ball wegschieße, dann bekomme ich dafür die gelbe Karte. Das Motiv ist hier vollkommen unerheblich. Das Ball auf den Boden hämmern verhindert die unmittelbare Spielfortsetzung und ist daher, genauso wie das Ballwegschießen, mit der gelben Karte zu bestrafen.



No justice = no peace


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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #13


30.01.2016 19:32


Yukon


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@Smaxx

Zitat von Smaxx
Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Zitat von Baris1892
Zitat von Smaxx
Da die Frage lautet: "Hätte das eine zweite gelbe Karte zu Folge haben müssen?"

Nein. 

Der Schiri hat Fritz aber kurz vor Ende verschont. Das war klar Gelb-Rot. Hat er auch gesehen, wollte er aber nicht pfeifen.

Solche Diskussionen sind aber müßig. Damit ihr Berliner aber wisst wie, habe ich mal einen 2. Thread eröffnet mit der Diskussion, ob Plattenhardt für ein Foul abseits der Spielsituation Rot bekommen muss.



Vor der Aktion von Plattenhardt langt aber erst ein Bremer (gegen Lustenberger) zu...von daher hätte man es vorher abpfeiffen & den Bremer bestrafen müssen


Bei Lustenberger ist mir gerade kein Kontakt aufgefallen. Da war in der Nähe kein Bremer.  Aber wenn du ein GIF hinterlegst, lass ich mich gerne überzeugen.

Bei Minute 4:10 wird ein Herthaner gelegt (dachte das sei Lustenberger): http://ourmatch.net/videos/30-01-2016-werder-bremen-3-3-hertha-berlin
Ist natürlich niemals rot, aber trotzdem ein Foulspiel...


Stimmt, da ist an der Hacke ein kurzer Kontakt. Wollen wir noch einen Thread aufmachen und gucken, ob es da hätte Gelb geben müssen?


Es muss hier nicht gelb gegen den Bremer geben aber trotzdem Freistoß für Hertha.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #14


30.01.2016 19:44


randall


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Für mich müsste es sogar schon die gelbe für das klare Handspiel geben, wenn man schon nicht die Karte für die anschließende Basketballeinlage geben möchte... Hier muss es einfach gelb-rot geben! Für mich war das die spielentscheidene Szene und nicht der Elfmeter...



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #15


31.01.2016 03:14






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warum sollte es fuer ein absichtliches handspiel keine gelbe karte geben, habe ich etwas verpasst ? in der buli keine zweikaempfe fuehren zu wollen/anzunehmen/sich beim ersten kontakt fallen zu lassen ist ja mittlerweile normal, aber wenn er es nicht pfeift bzw. gegen bremen in diesem fall, muss es auch zwingend gelb geben, zumal er auch den konter unterbindet und die regeln beim absichtlichen handspiel eindeutig sind.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #16


31.01.2016 15:07


Antarex
Antarex

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@hayling69

Zitat von hayling69
warum sollte es fuer ein absichtliches handspiel keine gelbe karte geben, habe ich etwas verpasst ?

Offensichtlich!
Handspiel ist per Definition absichtlich. Und dafür ist grundsätzlich keine gelbe Karte vorgesehen.
Die gibt es nur wenn dadurch unsportliches Verhalten vorliegt = verhindern eines Tores, verhindern, dass der Gegner in Ballbesitz kommt.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #17


31.01.2016 15:12


Loomer
Loomer

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@Yukon

Zitat von Yukon
Zitat von loomer
Naja, für so was kann man gelb geben.
Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn dieses Ball auf den Boden hauen irgendwie aggresiv gegen den Schiedsrichter/Gegner ist oder damit Zeit geschunden werdne soll.
Wen es nur aus Frust und Ärger über sich selbst geschieht, dann muss so was nicht verwarnt werden!


Wenn ich nur aus Frust und Ärger über mich selbst den Ball wegschieße, dann bekomme ich dafür die gelbe Karte. Das Motiv ist hier vollkommen unerheblich. Das Ball auf den Boden hämmern verhindert die unmittelbare Spielfortsetzung und ist daher, genauso wie das Ballwegschießen, mit der gelben Karte zu bestrafen.


Sorry, wenn ich das fragen muss, aber hast Du meinen Post gelesen?
Ich zitiere Dir noch mal den wichtigen Teil: "Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn [durch] dieses Ball auf den Boden hauen[...] Zeit geschunden werdne soll."

Wenn das hier der Fall war, also die Gegner eigentlich einen schnellen Freistoß ausführen wollten, dann finde ich eine gelbe Karte ja durchaus korrekt....



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #18


31.01.2016 17:22


DonkeyShot


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Wo bitte hast du in dieser Szene gesehen, dass Garcia den Ball "auf den Boden schlägt"?!?!
Gemeint ist schon das Foul an Kalou in der 61. oder?!

Er kniet, hat den Ball in der Hand, lässt ihn los bzw auf den Boden tropfen und streckt seine Hände gen Himmel. Fritz kommt vorbei und nimmt den Ball schließlich in die Hand.

Weiß nicht wer von uns beiden Haluzinationen hat oder du eine ganz andere Szene meinst?!



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #19


31.01.2016 19:33


Yukon


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@Loomer

Zitat von loomer
Zitat von Yukon
Zitat von loomer
Naja, für so was kann man gelb geben.
Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn dieses Ball auf den Boden hauen irgendwie aggresiv gegen den Schiedsrichter/Gegner ist oder damit Zeit geschunden werdne soll.
Wen es nur aus Frust und Ärger über sich selbst geschieht, dann muss so was nicht verwarnt werden!


Wenn ich nur aus Frust und Ärger über mich selbst den Ball wegschieße, dann bekomme ich dafür die gelbe Karte. Das Motiv ist hier vollkommen unerheblich. Das Ball auf den Boden hämmern verhindert die unmittelbare Spielfortsetzung und ist daher, genauso wie das Ballwegschießen, mit der gelben Karte zu bestrafen.


Sorry, wenn ich das fragen muss, aber hast Du meinen Post gelesen?
Ich zitiere Dir noch mal den wichtigen Teil: "Ich finde eine Karte aber nur dann gerechtfertigt, wenn [durch] dieses Ball auf den Boden hauen[...] Zeit geschunden werdne soll."

Wenn das hier der Fall war, also die Gegner eigentlich einen schnellen Freistoß ausführen wollten, dann finde ich eine gelbe Karte ja durchaus korrekt....


Es ist doch egal, was mit dem Ball gemacht wird, ob es nun auf den Boden donnern oder wegschießen ist; es verhindert die unmitttelbare Fortsetzung des Spiels und das kann man dann schon als Zeit schinden sehen auch wenn es nur wenige Sekunden sind.



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 61. Minute: Gelb-Rot für Garcia?  - #20


31.01.2016 19:48


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 5303

Die Begleitumstände sind nicht völlig egal!
Ich bin auch immer dafür, dass Zeitspiel ect. viel mehr geahndet wird!
Aber eben nur dannn, wenn überhaupt Zeitspiel vorliegt!
Und das ist eben, meiner Meinung nach, dann nicht der Fall, wenn
1. der Spieler mit einer Aktion überhaupt nicht die Intention eines Zeitspiels hatte und
2. gar kein schneller Freistoß ausgeführt werden sollte, letztlich also niemandem ein Nachteil entsteht bzw. überhaupt kein "Zeit von der Uhr nehmen" vorliegt.



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Voting-Teilnehmer

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30.01.2016 15:30


29.
Darida
41.
Plattenhardt
67.
Bartels
71.
Kalou
75.
Pizarro
77.
Pizarro

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
3,2
Werder Bremen 3,3   2,7  Hertha BSC 4,9
Harm Osmers
René Rohde
Florian Meyer

Statistik von Bastian Dankert

Werder Bremen Hertha BSC Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
6  
  2
Siege (WT)
7  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
9  
  8
Niederlagen (WT)
10  
  7

Aufstellung

Wiedwald
Gebre Selassie
Vestergaard
Gelbe Karte Djilobodji
Gelbe Karte García
Öztunali 46.
Gelbe Karte Fritz
Junuzovic 90.
Grillitsch 63.
Pizarro
Ujah
Jarstein 
Weiser  Gelbe Karte
Langkamp 
Brooks 
Plattenhardt 
Lustenberger 
90. Skjelbred  Gelbe Karte
69. Haraguchi  Gelbe Karte
Darida 
Kalou 
86. Ibisevic 
Bartels  46.
Fröde  90.
Kleinheisler  63.
69. van den Bergh
86. Stark
90. Hegeler

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Hertha BSC Schüsse auf das Tor
6  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  6

Ecken
6  
  6

Abseits
1  
  1

Fouls
18  
  14

Ballbesitz
45%  
  55%




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