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Kompetenzteam-Abstimmung
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Abseits 2:0? - #61
09.12.2017 21:02
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von tomaster04Zitat von harriskingZitat von tomaster04Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke...
Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun
Fährmann ist der Schalker, der sich am zweitnächsten zur Grundlinie befindet, weil sein Mitspieler hinter ihm ist. Ergo ist er der Verteidiger, der für das Abseits maßgeblich ist. Er hat also alles mit Abseits zu tun...
Das ist die Situation danach und nicht die zum abseits geführt hat!
Ich denke eher dass du die falsche Szene meinst.
Mit der Threaderstellung ist die Szene nach dem Lattenschuss gemeint.
Dann macht die WT aber seit dieser Saison keinen Sinn mehr weil der DFB dann andere Regeln hätte als die WT
Abseits 2:0? - #62
09.12.2017 21:03
richtig entschieden
Zitat von 18604lifeZitat von tomaster04Zitat von 18604lifeZitat von tomaster04Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke...
Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun
Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...
Du beschreibst nicht die relevante Scene sondern die danach!
Nein, ich beschreibe grundsätzlich die Regel. Deine Aussage, auf die ich eingegangen bin, impliziert, dass Torhüter grundsätzlich nichts mit der Abseitsregel zu tun haben, und das stimmt nunmal nicht.
Ja okay kann man so lesen war aber so nicht gemeint
Abseits 2:0? - #63
09.12.2017 21:04
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von tomaster04Zitat von SCF-DaniZitat von tomaster04Zitat von SCF-DaniZitat von srs
War klar Abseits
Ich hoffe dass du den Fuß von Fährmann bei deiner Beurteilung mit beachtet hast, welcher auf gleicher Höhe wie der Gladbacher war?
Regel des DFBs ist das der var bis zur letzten Spielunterbrechung einen darf (davon halte ich zwar nicht viel Abwechslung es ist nun Mal so) und da war es vorher sehr deutlich abseits von stindel (ca 1m) deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!
Wäre mir neu, dass Sky eindeutige Abseitspositionen inzwischen nicht mehr aufklärt.
Auch das ist Quatsch und nicht korrekt.
Sky hat's doch gezeigt
"deshalb hat Sky das auch erst nicht gezeigt weil es eben so eindeutig war!"
Was jetzt? Haben sie es gezeigt oder nicht??
Sie habens gezeigt aber erst später, bin mir nicht sicher ob noch in der HZ oder kurz nach Wiederanpfiff
Abseits 2:0? - #64
09.12.2017 21:05
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Verstehe nicht ganz, wieso sich hier jetzt alle so aufregen. Klar war das Abseits 10-15 Sekunden vor dem Tor, aber laut Regelwerk muss der VAR auch dann noch eingreifen. Als Vollands Tor gegen K*ln zurückgenommen wurde wegen einem Handspiel in der eigenen Hälfte vorher von Bailey hat kein Hahn nach gekräht, ist ja nur Bayer 04... Von daher kann man in dieser Situation zwar das Konzept des VAR kritisieren, nicht aber die letztendliche Entscheidung - denn die war definitv korrekt.
Abseits 2:0? - #65
09.12.2017 21:13
richtig entschieden
Völlig ok, war abseits
Abseits 2:0? - #66
09.12.2017 21:17
richtig entschieden
Das erste Abseits ist unstrittig, daraus resultiert das Tor.
Wenn jemand Bilder zur zweiten Situation hat, würde ich die trotzdem gerne sehen - rein Interesse halber.
Wenn jemand Bilder zur zweiten Situation hat, würde ich die trotzdem gerne sehen - rein Interesse halber.
Abseits 2:0? - #67
09.12.2017 21:23
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von tomaster04Zitat von 18604lifeZitat von tomaster04Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke...
Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun
Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...
Das abseits war als Fährmann noch als hinterster Spieler und Torwart fast auf der Linie stand der hat da gar nichts mit zu tun!
Sorry da habe ich dich eben falsch verstanden.
Abseits 2:0? - #68
09.12.2017 21:24
1. FC Köln-Fan
Zitat von antarex
20 Sekunden zuvor war diese Abseitsposition.
Spinnen die jetzt total?
Da hat Fuss leider kompletten Blödsinn erzählt. Von Stindls Ballannahme aus dem Abseits bis zum Tor vergehen insgesamt 8 Sekunden in denen Gladbach durchgängig innerhalb des Strafraums im Ballbesitz bleibt. Vollkommen richtig entschieden!
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Abseits 2:0? - #69
09.12.2017 21:35
@schiri53
richtig entschieden
Zitat von schiri53Zitat von tomaster04Zitat von 18604lifeZitat von tomaster04Zitat von harrisking
In meinen Augen Fehlentscheidung. Gleiche Höhe mit Fährmanns Hacke...
Fährmann ist Torwart und hat mit abseits nichts zu tun
Äh, doch. Er gilt als einer von 2 verteidigenden Spielern, die noch hinter bzw. auf gleicher Höhe mit dem Ball sein müssen...
Das abseits war als Fährmann noch als hinterster Spieler und Torwart fast auf der Linie stand der hat da gar nichts mit zu tun!
Sorry da habe ich dich eben falsch verstanden.
Ja ich hab gemerkt dass man die Aussage falsch verstehen kann
Abseits 2:0? - #70
09.12.2017 21:40
Bayern München-Fan Veto
Aus der Perspektive die Sky im Livebild hatte lässt sich das nicht auflösen, da sieht es so aus, als würde Fährmanns Hacke das Abseits aufheben. Ohne eine Ansicht auf ersten Graslinie ("Kalibrierungslinie"?) gleiche Höhe und damit fehlentscheidung
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Abseits 2:0? - #71
09.12.2017 21:48
richtig entschieden
Ich hab jetzt keine kein Bild zur Situation gefunden aber bei YouTube findet findete. ZB hier https://youtu.be/fcVFy8-eY08 in minute 1:30 ist doch sehr eindeutig!
Abseits 2:0? - #72
09.12.2017 21:49
richtig entschieden
Zitat von Ibob
Aus der Perspektive die Sky im Livebild hatte lässt sich das nicht auflösen, da sieht es so aus, als würde Fährmanns Hacke das Abseits aufheben. Ohne eine Ansicht auf ersten Graslinie ("Kalibrierungslinie"?) gleiche Höhe und damit fehlentscheidung
Hier https://youtu.be/fcVFy8-eY08 bei 1:30 ist ja wohl eindeutig ein abseits zu erkennen
Abseits 2:0? - #73
09.12.2017 22:34
SC Freiburg-FanZitat von GimlinZitat von antarex
20 Sekunden zuvor war diese Abseitsposition.
Spinnen die jetzt total?
Da hat Fuss leider kompletten Blödsinn erzählt. Von Stindls Ballannahme aus dem Abseits bis zum Tor vergehen insgesamt 8 Sekunden in denen Gladbach durchgängig innerhalb des Strafraums im Ballbesitz bleibt. Vollkommen richtig entschieden!
Innerhalb des Strafraums bleiben heißt allerdings nicht automatisch, dass es sich um die selbe Spielsituation handelt.
Soviel ich weiß gab es danach noch mehrere Pässe und es wäre danach noch mehrfach verteidigbar gewesen, wodurch mE für die 1. Abseitsposition keine Relevanz iSdWT handelt.
Demnach wäre das vermeintliche Abseits nach dem Lattentreffer zu bewerten.
@kt liege ich damit korrekt?
Abseits 2:0? - #74
09.12.2017 23:30
Zitat von SCF-Dani
Innerhalb des Strafraums bleiben heißt allerdings nicht automatisch, dass es sich um die selbe Spielsituation handelt.
So ist es.
Soviel ich weiß gab es danach noch mehrere Pässe und es wäre danach noch mehrfach verteidigbar gewesen, wodurch mE für die 1. Abseitsposition keine Relevanz iSdWT handelt.
Demnach wäre das vermeintliche Abseits nach dem Lattentreffer zu bewerten.
Die Auslegung "wäre verteidigbar gewesen" wenden wir schon seit einiger Zeit in dieser Form nicht mehr an. Es kommt jetzt vielmehr auf die "Unmittelbarkeit" an. Ich habe die Szene selbst noch nicht gesehen, kann deshalb noch nichts dazu sagen, aber grundsätzlich ist die Relevanz durch die "Unmittelbarkeit" weiter gefasst.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Abseits 2:0? - #75
Abseits 2:0? - #76
09.12.2017 23:54
Eintr. Frankfurt-FanGif:
@lufdbomp
Abseits 1:
Abseits 2:
Für mich vermutlich selbst nach WT Relevanz Regeln korrekt den Treffer nicht zu geben. Es ist ein flüssiger Angriff nach dem Abseits über 2-3 Stationen. Eingriff bzw. das bestätigen das es ein Abseits gab von VAR natürlich vollkommen korrekt. Der hat ja da noch etwas mehr Spielraum als die WT Relevanzregeln.
Zitat von lufdbomp
Ich habe die Szene selbst noch nicht gesehen, kann deshalb noch nichts dazu sagen
Abseits 1:
Abseits 2:
Für mich vermutlich selbst nach WT Relevanz Regeln korrekt den Treffer nicht zu geben. Es ist ein flüssiger Angriff nach dem Abseits über 2-3 Stationen. Eingriff bzw. das bestätigen das es ein Abseits gab von VAR natürlich vollkommen korrekt. Der hat ja da noch etwas mehr Spielraum als die WT Relevanzregeln.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits 2:0? - #77
09.12.2017 23:58
Für mich hat die Szene mit der Torerzielung nichts mehr mit der 1. Absetis Szene zu tun.
Das Abseits 2 wurde eben im Sportstudio als (eindeutig erkennbar) kein Abseits aufgelöst.
Nun überlasse ich dem KT die Abstimmung
Das Abseits 2 wurde eben im Sportstudio als (eindeutig erkennbar) kein Abseits aufgelöst.
Nun überlasse ich dem KT die Abstimmung
Abseits 2:0? - #78
10.12.2017 00:27
Danke für die Bilder
Ich habe die Szene soeben im ASS gesehen. Für meine Begriffe ist hier keine Unmittelbarkeit mehr gegeben.
Nach dem Pass zu dem im Abseits stehenden Stindl gibt es einen Doppelpass, 2 Zweikämpfe, 3 kurze Dribblings, 2 Pässe und der Schuss an die Latte.
Das ist mir dann doch des Guten zuviel, die erste (zunächst nicht geahndete) Abseitsposition für den letztlichen Torschuss verantwortlich zu machen.
Ich habe die Szene soeben im ASS gesehen. Für meine Begriffe ist hier keine Unmittelbarkeit mehr gegeben.
Nach dem Pass zu dem im Abseits stehenden Stindl gibt es einen Doppelpass, 2 Zweikämpfe, 3 kurze Dribblings, 2 Pässe und der Schuss an die Latte.
Das ist mir dann doch des Guten zuviel, die erste (zunächst nicht geahndete) Abseitsposition für den letztlichen Torschuss verantwortlich zu machen.
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Abseits 2:0? - #79
10.12.2017 00:32
Werder Bremen-Fan
also der Pass war klar Abseits aber darf man so viel früher es noch nachträglich abfeiffen ich glaube ja.
Nur das Spiel wurde glaube ich vom 5 aus vorgesetzt und damit falsch danach war es das letzte Abseits und das war zu knapp für den VAR.
Nur das Spiel wurde glaube ich vom 5 aus vorgesetzt und damit falsch danach war es das letzte Abseits und das war zu knapp für den VAR.
Abseits 2:0? - #80
10.12.2017 00:47
Zitat von lufdbomp
Danke für die Bilder
Dann vielleicht auch hier nochmal die Frage: Wollt ihr dann jetzt ein Tor werten das zurecht zurückgenommen wurde von VAR weil es den WT Relevanzregeln nicht entspricht? Klingt für mich irgendwie ziemlich befremdlich so auf den ersten Blick.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Klares Abseits am "Anfang" der Szene, Relevanz ist für mich auch gegeben.
Bayern München-Fan
Klares Abseits am "Anfang" der Szene, Relevanz ist für mich auch gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Stindl bei der ersten Aktion knapp im Abseits. Korrekterweise hat der VAR hier eingegriffen.
Bayern München-Fan
Stindl bei der ersten Aktion knapp im Abseits. Korrekterweise hat der VAR hier eingegriffen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Grenzwertig, aufgrund der Relevanz. Beim ersten Pass steht Stindl nämlich im Abseits. Später - als die Fahne hochgeht - für mich gleiche Höhe. Durch das flüssige zu Ende Spielen ist die erste Situation für mich jedoch relevant.
Bor. Dortmund-Fan
Grenzwertig, aufgrund der Relevanz. Beim ersten Pass steht Stindl nämlich im Abseits. Später - als die Fahne hochgeht - für mich gleiche Höhe. Durch das flüssige zu Ende Spielen ist die erste Situation für mich jedoch relevant.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Stindl steht in der Entstehung im Abseits. Das muss man dann auch konsequent so entscheiden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Stindl steht in der Entstehung im Abseits. Das muss man dann auch konsequent so entscheiden.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Stindl konnt aus dem passiven Abseits und greift dann aktiv ins Spielgeschehen ein. Damit korrekte Entscheidung.
Energie Cottbus-Fan
Stindl konnt aus dem passiven Abseits und greift dann aktiv ins Spielgeschehen ein. Damit korrekte Entscheidung.
JFB96
Hannover 96-Fan
Stindl steht zuerst deutlich im Abseits, da der Angriff ohne Pause weitergeht ist die Entscheidung für mich korrekt. Die zweite Szene für sich betrachtet wäre für mich gleiche Höhe.
Hannover 96-Fan
Stindl steht zuerst deutlich im Abseits, da der Angriff ohne Pause weitergeht ist die Entscheidung für mich korrekt. Die zweite Szene für sich betrachtet wäre für mich gleiche Höhe.
I bin I
Bayern München-Fan
Anhand der vorliegenden Bilder würde ich sagen, dass Stindl im Abseits stand.
Bayern München-Fan
Anhand der vorliegenden Bilder würde ich sagen, dass Stindl im Abseits stand.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Stindl schon bei der Entstehung im Abseits. Da der Angriff danach in einem Zug durchläuft, wäre das auch ohne VAR für mich relevant.
FC Augsburg-Fan
Stindl schon bei der Entstehung im Abseits. Da der Angriff danach in einem Zug durchläuft, wäre das auch ohne VAR für mich relevant.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Stindl steht in der Entstehung für im Abseits. Damit hätte das Tor nicht zählen dürfen.
1. FC Köln-Fan
Stindl steht in der Entstehung für im Abseits. Damit hätte das Tor nicht zählen dürfen.
09.12.2017 18:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
4,5
5,5
4,3
2,6 Marco Achmüller
Mike Pickel
Dr. Arne Aarnink
Tobias Welz
Padraig Sutton
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
16
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
6
0
Niederlagen (DFL)
6
7
Niederlagen (WT)
4
9
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hazard
Kramer 79.
Zakaria
Grifo 76.
Stindl
Raffael
ElvediGinter
Vestergaard
Wendt
Hazard
Kramer 79.
Zakaria
Grifo 76.
Stindl
Raffael
Fährmann
67. Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Meyer
McKennie
Oczipka
83. Harit
di Santo
60. Embolo
67. Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Meyer
McKennie
Oczipka
83. Harit
di Santo
60. Embolo
Bobadilla 76.
Cuisance 79.
Cuisance 79.
83. Konoplyanka
60. Burgstaller
67. Stambouli
60. Burgstaller
67. Stambouli
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
6
Torschüsse gesamt
9
9
Ecken
8
10
Abseits
2
3
Fouls
13
9
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
