Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1?
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Stand der Flankengeber Seferovic wirklich im Abseits, oder war es kein Abseits und hätte damit Aigners Tor zählen müssen? Desweiteren die Frage: Relevanz gegeben, d.h., haben alle weiter gespielt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #81
Und schon stimmen die Berechnungen von Rolli nicht.Zitat von adler88
Das mit dem Standbild mag maginal stimmen.
Sobald die Pfeife meinen Mund berührt, ja.
Aber mal im ernst. Pustest du schon beim führen der Pfeiffe in den Mund?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #82
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #83
Du schließt schon etwas aus: daß man entscheiden kann, ob das Tor unter Wettbewerbsbedingungen gefallen wäre. Genau da unterscheiden wir uns. Ich messe die Situation an meiner Erfahrung und komme da zu anderen Schlüssen als Du.Zitat von hrubEr spekuliert überhaupt nicht, weil er wohl einen Pfiff hört und es somit unnötig wäre, sich zu bewegen.Zitat von rolli
Ne, ist keine Spekulation. Bei einem gehaltenen Elfer ist der Torwart, wenn der Ball den Fuß des Schützen verläßt, in der Regel mindestens schon abgeduckt, meistens schon in die Ecke unterwegs, in der er den Ball erwartet. Das kann ich bei Mathenia im Moment der Paßgabe beim besten Willen nicht sehen und in der Zeit unmittelbar darauf auch nicht. Auf die flache Flanke hat er offensichtlich nicht wie bei einem Elfer im voraus spekuliert. Und das ist in diesem Falle mal Fakt.
Dein Vergleich hinkt sowieso aufgrund zweier Tatsachen: Erstens ist der Passgeber mehr als 11 Meter entfernt und zweitens ist i.d.R. ein Schuss beim Elfmeter um einiges härter geschossen als bei diesem Pass. Zudem ist es für den Torhüter naheliegend, dass der Pass in die Mitte kommt.
Was den Elfer angeht - der Vergleich kam von toni21 als Argument, wieso der Torwart den Ball hätte unterbinden können und ich habe nur gesagt, daß und wieso ein Elfer nicht auf die Spielsituation zu übertragen ist. Ich seh klar und deutlich, daß Mathenia im Moment des Passes nicht in der Bewegung ist, den Ball abzufangen. Da das mit dem Pfiff zusammenfällt und man auch Reaktionszeit braucht, um eine eingeleitete Bewegung abzubrechen und in meinen Augen der Paß ausreichend scharf gespielt ist, komme ich zu dem Ergebnis, daß er nicht an den Ball gekommen wäre.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #84
Zitat von adler88
dann hast du die WT nicht verstanden.
Veto odernicht bezieht sich alleine auf das Abseits!
Die Relevanz können wir diskutieren, aber bewertet wird diese nur durch das Kernteam.
Ich habe das Prinzip sehr wohl verstanden.
Ich weiß auch, dass im Endeffekt alles das KT entscheidet.
Mit meinem "Nicht-Veto" will ich lediglich deutlich machen, dass es für mich bei dieser Szene nichts am Ergebnis zu ändern gibt und warum das für mich so ist, habe ich ausführlich erklärt.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #85
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #86
Zur Relevanz: Mindestens der Gegspieler des Schützen stellt bereits aufgrund des Fahnenzeichen seine Abwehrbemühungen ein. Der Torwart eher nach dem erfolgen Pfiff.
Insofern schwierig zu entscheiden.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #87
Ich gehe eher von keiner Relevanz aus. Die Verteidiger sind echt selbst schuld wenn sie so früh abdrehen. Das sollten sie sich tunlichst abgewöhnen. Torwart hört mit Pfiff auf richtig mitzuspielen. Abwehrchance war trotzdem relativ gering. Egal was entschieden wird, es ist nicht falsch
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #88
Zitat von hrub
Erst wenn man 100% ausschließen kann, dass das Tor unter Wettbewerbsbedingungen nicht gefallen wäre, können wir eine Szene als relevant betrachten.
also iwas stimmt in dem satz doch nicht oder?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #89
Doch stimmt schon. Mathematische Gegenprobe oder auch Umkehrschluss: Erst wenn man 100% sicher ist, dass dieser Treffer unter Wettbewerbsbedingungen gefallen wäre, ist eine Szene relevant.Zitat von MKsge92Zitat von hrub
Erst wenn man 100% ausschließen kann, dass das Tor unter Wettbewerbsbedingungen nicht gefallen wäre, können wir eine Szene als relevant betrachten.
also iwas stimmt in dem satz doch nicht oder?
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #90
Zitat von hrubDoch stimmt schon. Mathematische Gegenprobe oder auch Umkehrschluss: Erst wenn man 100% sicher ist, dass dieser Treffer unter Wettbewerbsbedingungen gefallen wäre, ist eine Szene relevant.Zitat von MKsge92Zitat von hrub
Erst wenn man 100% ausschließen kann, dass das Tor unter Wettbewerbsbedingungen nicht gefallen wäre, können wir eine Szene als relevant betrachten.
also iwas stimmt in dem satz doch nicht oder?
Dann ist keine Szene relevant, bei der ein Pfiff vom Tor/Torschuss erfolgte.
Vielleicht hat der Spieler auch einfach nur locker eingeschoben, weil er wusste, dass keiner mehr verteidigen würde - im Ernstfall hätte er aber abgezogen und evtl drübergeschossen/wäre ausgerutscht/etc.
Wenn du 100%igkeit suchst, dann darfst du nicht beim Fußball suchen.
Wie oft wird von "100%igen Chancen" gesprochen - und wahrscheinlich gehen nur ca 50% davon rein.
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #91
Zitat von hrubDoch stimmt schon. Mathematische Gegenprobe oder auch Umkehrschluss: Erst wenn man 100% sicher ist, dass dieser Treffer unter Wettbewerbsbedingungen gefallen wäre, ist eine Szene relevant.Zitat von MKsge92Zitat von hrub
Erst wenn man 100% ausschließen kann, dass das Tor unter Wettbewerbsbedingungen nicht gefallen wäre, können wir eine Szene als relevant betrachten.
also iwas stimmt in dem satz doch nicht oder?
Dein fehler ist "100% ausschließen kann" und "Sicher sein" ist das selbe
der umkehrschluss wäre: wenn man nicht 100% ausschließen kann, dass das tor unter wettbewerbsbedingungen (nicht nicht) gefallen wäre ist die szene relevant
oder um es mal kurz zu sagen: wenn ne chance besteht das ein tor auch regulär gefallen wäre ist es relevant
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Abseits Seferovic bei der Flanke zum 1:1? - #92
Unsinn. Eine Möglichkeit ist, dass alle relevanten Spieler zu Ende spielen und eine andere Möglichkeit ist, dass der/diejenigen, die aufhören zu spielen, 20 Meter weit weg stehen und nicht mehr eingreifen können. Gab es im Übrigen in den letzten Jahren unzählige Male.Zitat von Adlerherz
Dann ist keine Szene relevant, bei der ein Pfiff vom Tor/Torschuss erfolgte.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Seferovic steht zwar nicht im Abseits, aber für mich hört Martenia mit Pfiff auf zu spielen, daher nicht relevant i.S.d.WT
Hamburger SV-Fan
Kein Abseits meiner Ansicht nach von Seferovic. Jedoch nicht relevant im Sinne der WT, da zumindest der Darmstädter Torwart Mathenia das Spielen einstellt.
Bayern München-Fan
Abseits ja, aber nicht relevant, da mindestens der Torwart das Spielen einstellt.
Energie Cottbus-Fan
Für mich kein Abseits, aber nicht Relevant, da dss Spiel eingestellt wurde.
1. FC Nürnberg-Fan
Seferovic steht nicht im Abseits. Das ist aber nicht relevant iSd WahrenTabelle, da Mathenia das Spielen einstellt.
FC Augsburg-Fan
Kein Abseits aber für uns nicht relevant, da mindestens der Keeper das Spielen eigestellt hat
Hannover 96-Fan
Kein Abseits für mich aber ebenso nicht relevant da der Darmstädter Torwart und auch Abwehrspieler bei dem Pfiff das Spiel einstellen.
Bor. Dortmund-Fan
Severovic nicht im Abseits. Für mich hört aber zumindest Mathenia auf zu spielen, daher sehe ich hier keine Relevanz.
30.04.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Jungwirth
Sulu
Rajkovic 14.
Caldirola
Heller
Niemeyer
Gondorf
Rausch 86.
Vrancic 71.
Wagner
Regäsel
Abraham
Russ
Oczipka
Hasebe
Huszti
46. Gacinovic
77. Fabián
87. Ben-Hatira
Seferovic
Platte 86.
Holland 14.
77. Castaignos
87. Zambrano
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