Abseitstor von Mandzukic

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 Abseitstor von Mandzukic  - #1


07.12.2013 15:39


Stormfalco
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Stormfalco
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- unentschieden/keine Relevanz
In der 4min wird Rafinha von Ribery in den Strafraum geschickt. Er legt Quer auf Mandzukic der den Ball ins Tor schiebt. Das Tor wird nicht gezählt weil der Schiri Rafinha im Abseits sah, lag er damit richtig? Und wenn nicht, hätte das Tor zählen müssen oder hat der Torwart das Spielen eingestellt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
11,32 %

Veto:
49,06 %




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 Abseitstor von Mandzukic  - #2


07.12.2013 15:41






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Kein Abseits, wohl ein reguläres Tor. Leider lässt sich nicht zweifelsfrei die Relevanz klären, Wolf hätte ja unter Umständen anders reagieren können.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #3


07.12.2013 15:43


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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- unentschieden/keine Relevanz
Das befürchte ich auch:
- Kein Abseits
- Keine Relevanz da der Torhüter wohl aufgehört hat zu spielen.

Allerdings wäre das wohl ein deutlich sicheres Tor gewesen als jeder Elfmeter.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #4


07.12.2013 15:43


Neon


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@ FCB2711

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von FCB2711
Kein Abseits, wohl ein reguläres Tor. Leider lässt sich nicht zweifelsfrei die Relevanz klären, Wolf hätte ja unter Umständen anders reagieren können.


Keine Relevanz ist inzwischen (seit 2-3 Wochen) grau...hab die Szene selber noch ned gesehen in der Konferenz, kann da also noch nix zu sagen, ob Relevanz wirklich gegeben war.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #5


07.12.2013 15:46






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@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von FCB2711
Kein Abseits, wohl ein reguläres Tor. Leider lässt sich nicht zweifelsfrei die Relevanz klären, Wolf hätte ja unter Umständen anders reagieren können.


Keine Relevanz ist inzwischen (seit 2-3 Wochen) grau...hab die Szene selber noch ned gesehen in der Konferenz, kann da also noch nix zu sagen, ob Relevanz wirklich gegeben war.


Für mich ist das schon eine Relevanz, weil der TW den Ball eigentlich nicht halten kann. Daher auch der rote Daumen. Ich denke aber, dass das KT hier von keiner Relevanz ausgeht.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #6


07.12.2013 16:01






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Sah mir sehr knapp aus. Muss mir das nochmal anschauen. Falls es keine war, muss ich auch nochmal das Verhalten von Wolf in Betracht ziehen.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #7


07.12.2013 16:17


Zirkusaffe


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- Veto
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseitstor von Mandzukic  - #8


07.12.2013 16:36


Fussballsachverstand
Fussballsachverstand

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- richtig entschieden
Wenn es abseits war dann nicht relevant da wie gesagt alles Bremer das Spiel einstellen



Nur der SVW!!!


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 Abseitstor von Mandzukic  - #9


07.12.2013 16:39






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@ fussballsachverstand

Zitat von fussballsachverstand
Wenn es abseits war dann nicht relevant da wie gesagt alles Bremer das Spiel einstellen


Sie legen das gleiche Verhalten an den Tag, wie auch beim 3:0. Identische Szene, daher hat auch das eigentlich 1:0 eine Relevanz.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #10


07.12.2013 16:43


Neon


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@ Zirkusaffe

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Zirkusaffe
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.


Regeltechnisch ist die Verteidigungschance nicht berücksichtigt bei der Relevanz:

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Ist aber auch nicht alzu klar formuliert. Würd es aber relativ boolsch interpretieren, alle gegnerischen Spieler, die an der Szene beteiligt sind spielen normal weiter: Relevanz, mind. einer spielt nicht normal durch: keine Relevanz



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 Abseitstor von Mandzukic  - #11


07.12.2013 16:48


Zirkusaffe


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@ Neon

- Veto
Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.


Regeltechnisch ist die Verteidigungschance nicht berücksichtigt bei der Relevanz:

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Ist aber auch nicht alzu klar formuliert. Würd es aber relativ boolsch interpretieren, alle gegnerischen Spieler, die an der Szene beteiligt sind spielen normal weiter: Relevanz, mind. einer spielt nicht normal durch: keine Relevanz


Wenn es aber nur um den Torhüter geht, muss man berücktsichtigen, dass diese oftmals nicht mehr eingreifen, wenn es zwecklos ist. Wie z.B. auch beim 3:0.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseitstor von Mandzukic  - #12


07.12.2013 16:50


Neon


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@ Zirkusaffe

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Zirkusaffe
Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.


Regeltechnisch ist die Verteidigungschance nicht berücksichtigt bei der Relevanz:

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Ist aber auch nicht alzu klar formuliert. Würd es aber relativ boolsch interpretieren, alle gegnerischen Spieler, die an der Szene beteiligt sind spielen normal weiter: Relevanz, mind. einer spielt nicht normal durch: keine Relevanz


Wenn es aber nur um den Torhüter geht, muss man berücktsichtigen, dass diese oftmals nicht mehr eingreifen, wenn es zwecklos ist. Wie z.B. auch beim 3:0.


Wie gesagt, der Relevanztext ist hier eh sehr ungenau/schwammig. Bräuchte mal Überarbeitung, hab nur gesagt wie ich ihn auslege, bis er besser formuliert ist^^



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 Abseitstor von Mandzukic  - #13


07.12.2013 17:01






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@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.


Regeltechnisch ist die Verteidigungschance nicht berücksichtigt bei der Relevanz:

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Ist aber auch nicht alzu klar formuliert. Würd es aber relativ boolsch interpretieren, alle gegnerischen Spieler, die an der Szene beteiligt sind spielen normal weiter: Relevanz, mind. einer spielt nicht normal durch: keine Relevanz


Wenn es aber nur um den Torhüter geht, muss man berücktsichtigen, dass diese oftmals nicht mehr eingreifen, wenn es zwecklos ist. Wie z.B. auch beim 3:0.


Wie gesagt, der Relevanztext ist hier eh sehr ungenau/schwammig. Bräuchte mal Überarbeitung, hab nur gesagt wie ich ihn auslege, bis er besser formuliert ist^^


Geht klar, machen wir aus Eigeninteresse ja auch nicht anders, nur das wir bzw. ich es hier anders interpretiere



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 Abseitstor von Mandzukic  - #14


07.12.2013 17:03


Neon


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@ FCB2711

- unentschieden/keine Relevanz
Zitat von FCB2711
Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
Zitat von Neon
Zitat von Zirkusaffe
In meinen Augen kein Abseits, ich weiß nicht, ob bei der geringen Verteidigungsmöglichkeit, die hier vorlag, das Nicht-Weiterspielen von Wolf die Relevanz gefährdet.


Regeltechnisch ist die Verteidigungschance nicht berücksichtigt bei der Relevanz:

b) reguläres Tor - wegen vermeintlichem Abseits abgepfiffen: Solange das Tor unter Wettbewerbsbedingungen entstanden ist (Abwehr hat bis zuletzt verteidigt und nicht wegen eines Pfiffes den Spielbetrieb schon eingestellt) wird es der benachteiligten Mannschaft gutgeschrieben.


Ist aber auch nicht alzu klar formuliert. Würd es aber relativ boolsch interpretieren, alle gegnerischen Spieler, die an der Szene beteiligt sind spielen normal weiter: Relevanz, mind. einer spielt nicht normal durch: keine Relevanz


Wenn es aber nur um den Torhüter geht, muss man berücktsichtigen, dass diese oftmals nicht mehr eingreifen, wenn es zwecklos ist. Wie z.B. auch beim 3:0.


Wie gesagt, der Relevanztext ist hier eh sehr ungenau/schwammig. Bräuchte mal Überarbeitung, hab nur gesagt wie ich ihn auslege, bis er besser formuliert ist^^


Geht klar, machen wir aus Eigeninteresse ja auch nicht anders, nur das wir bzw. ich es hier anders interpretiere


Solange er dann bei anderen Szenen genauso ausgelegt wird, uns nicht immer so, wie es grad am schönsten ist, is das ja auch ok ^^



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 Abseitstor von Mandzukic  - #15


07.12.2013 17:49


Scaphoid


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- unentschieden/keine Relevanz
Es war kein Abseits, aber es gibt keine Relevanz, weil Wolf nach dem Pfiff nicht weitergespielt hat.



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 Abseitstor von Mandzukic  - #16


07.12.2013 19:22






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 Abseitstor von Mandzukic  - #17


07.12.2013 19:43






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Man kann tatsächlich sehen, dass der TW nicht mehr wirklich aktiv ist. Wäre dennoch ein reguläres Tor gewesen



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 Abseitstor von Mandzukic  - #18


07.12.2013 20:39






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Auf jeden Fall kein Abseits. Über die Relevanz soll sich das KT streiten



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 Abseitstor von Mandzukic  - #19


07.12.2013 20:47


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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@ GloryRedDays

Zitat von GloryRedDays
Auf jeden Fall kein Abseits. Über die Relevanz soll sich das KT streiten


Der bemitleidenswerte Wolf hat ganz eindeutig aufgehört zu spielen, mit einem Hechtsprung hätte er theoretisch noch eingreifen können. Somit keine Relevanz.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Abseitstor von Mandzukic  - #20


07.12.2013 20:50


Zirkusaffe


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Beiträge: 2479

@ lufdbomp

- Veto
Zitat von lufdbomp
Zitat von GloryRedDays
Auf jeden Fall kein Abseits. Über die Relevanz soll sich das KT streiten


Der bemitleidenswerte Wolf hat ganz eindeutig aufgehört zu spielen, mit einem Hechtsprung hätte er theoretisch noch eingreifen können. Somit keine Relevanz.


Wie bereits in diesem Thread beschrieben, bin ich mir nicht sicher, ob das unbedingt am Pfiff gelegen haben muss, weil Torhüter sich in solchen Situationen oft bereits ihrem Schicksal ergeben. Im Endeffekt ist's mir aber auch Wurscht, ob es ein 0:7 oder 0:8 ist.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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07.12.2013 15:30


21.
(ET)
Lukimya
27.
van Buyten
38.
Ribéry
60.
Mandzukic
68.
Müller
82.
Ribéry
90.
Götze

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
2,3
Werder Bremen 2,0   2,6  Bayern München 1,8
Thorsten Schiffner
Dominik Schaal
Michael Weiner

Statistik von Marco Fritz

Werder Bremen Bayern München Spiele
17  
  37

Siege (DFL)
7  
  27
Siege (WT)
6  
  27

Unentschieden (DFL)
2  
  5
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
8  
  5
Niederlagen (WT)
7  
  7

Aufstellung

Wolf
Gebre Selassie
Gelbe Karte Lukimya
Gelbe Karte Caldirola
García
Elia
Fritz
Gelbe Karte Makiadi 61.
Hunt 72.
Gelbe Karte di Santo 63.
Petersen
Neuer 
Rafinha 
van Buyten  Gelbe Karte
62. Boateng  Gelbe Karte
Alaba 
76. Alcántara 
Müller 
Götze 
70. Kroos 
Ribéry 
Mandzukic 
Bargfrede  61.
Yildirim  72.
Ekici  63.
62. Dante
76. Pizarro
70. Kirchhoff

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Bayern München Schüsse auf das Tor
2  
  10

Torschüsse gesamt
4  
  15

Ecken
2  
  7

Abseits
3  
  2

Fouls
13  
  15

Ballbesitz
32%  
  68%




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