Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?

 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #41


19.11.2015 19:27






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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
Naja, früher hatte man bei der Bundespolizei standardmäßig 2x8 Schuss, jetzt haben die Beamten 1x15 (wobei auch ein Ersatzmagazin beantragt werden kann). Gebraucht werden bei Einsätzen mit Schusswaffengebrauch im Durchschnitt weniger als 1.8 Schuss. Mehr als 15 sind die absolute Ausnahme und in der Regel ist mehr als ein Beamter vor Ort. 
Die Streifenwagen sind zudem meist mit einer MP5 ausgerüstet.

Bei den Einsäten, in denen mehr als 15 Schuss benötigt werden, ist die Dienstwaffe in der Regel ohnehin nicht die richtige Wahl. 


Eine der Grundübungen auf dem Schießplatz ist der schnelle Magazinwechsel und die Störungsbeseitigung.
Störungsbeseitigung fällt weg, wenn man nur ein Magazin dabei hat. Da kannst du deine Knarre dann werfen. Insofern ist es aus Gründen der Eigensicherung mehr als fahrlässig nur ein Magazin mit sich zu führen und ein Beleg für verfehlte Sicherheitspolitik.
Was bisher im Durchschnitt gebraucht wurde, kannst du vergessen. Es geht um die neue Bedrohungslage. Und da reden wir jetzt von Terroristen mit Kalaschnikovs. Da wirst du mit "weniger als 1,8 Schuss" nicht mehr hinkommen.



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #42


19.11.2015 19:30






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@ DerMazze

Zitat von DerMazze


Diese Sicherheit, die du hier forderst, hat es nie gegeben, wird es nicht geben und kann es auch gar nicht geben, es sei denn du forderst eine Totalüberwachung!


Es gab aber schon mal deutlich mehr Sicherheit in diesem Land.
Wäre schön, wenn man das nicht aufgegeben hätte, bzw. langsam mal daran arbeiten würde, sie wieder herzustellen.



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #43


19.11.2015 19:40


Waldi87


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@ antikas

- Nein, das Spiel wird von dem ganzen nicht beeinträchtigt
Zitat von antikas
Zitat von schwarzwaldstadion

Siehe hier:http://www.huffingtonpost.de/2015/11/16/rainer-wendt-paris-terror_n_8579472.html

Die armen Polizisten sind also teilweise nicht nur unterbewaffnet, sondern auch nicht genügend trainiert/ausgebildet (mal abgesehen vlt. von der GSG 9).


"Schlecht ausgestattet" ist aber mal ein himmelweiter Unterschied zu "untrainiert".
Untrainiert sind die Jungs jedenfalls definitiv nicht.

Frag da mal in Berlin nach, wo die meisten Schießstände zu sind und die Polizisten nur noch ein mal im Jahr scharf schießen, statt 3 mal wie eigentlich vorgesehen ...



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #44


19.11.2015 19:43






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@ waldi87

Zitat von waldi87

Frag da mal in Berlin nach, wo die meisten Schießstände zu sind und die Polizisten nur noch ein mal im Jahr scharf schießen, statt 3 mal wie eigentlich vorgesehen ...


Ging ja jetzt um die BPol. Die schießen (meines Wissens nach) noch 5x im Jahr. "Untrainiert" ist einfach was anderes.
Es steht aber außer Frage, dass alle Waffenträger der BRD tatsächlich mehr üben müssten. Aber das ist ja genau mein Kritikpunkt. Anforderungen und Bedrohungen werden mehr, trotzdem wird an allen Ecken und Enden gespart.



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #45


19.11.2015 20:04


DerMazze
DerMazze

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@ antikas

Zitat von antikas
Was bisher im Durchschnitt gebraucht wurde, kannst du vergessen. Es geht um die neue Bedrohungslage. Und da reden wir jetzt von Terroristen mit Kalaschnikovs. Da wirst du mit "weniger als 1,8 Schuss" nicht mehr hinkommen.


Gegen eine Kalaschnikow wirst du auch mit 5 Extra-Magazinen für die P30 nicht ankommen. Daher meine Aussage, dass für solche Einsätze die Dienstwaffe nicht gedacht ist. Dafür gibt's noch die MP5, sowie SEK und GSG9, die dann sowohl eine zusätzliche Ausbildung, als auch geeignetere Waffen (z.B. das G36 oder das Scharfschützengewehr PSG1) für einen solchen Einsatz haben.

Und nein, es kann nicht zielführend sein jetzt alle Polizisten standardmäßig mit vollautomatischen, offen getragenen Waffen auszustatten, nur weil einige Terroristen möglicherweise im Besitz solcher sind.



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #46


19.11.2015 20:27






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@ DerMazze

Zitat von DerMazze


Gegen eine Kalaschnikow wirst du auch mit 5 Extra-Magazinen für die P30 nicht ankommen.


Du hast aber zumindest bessere Chancen.
Es ging auch nur darum aufzuzeigen, wie schwachsinnig es ist, angesichts der erhöhten Gefährdungslage, an Material und Einsatzkräften zu sparen.



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 Aufgrund der Terroranschläge in Paris - Länderspiel gegen die Niederlande absagen?  - #47


19.11.2015 20:31


Waldi87


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@ DerMazze

- Nein, das Spiel wird von dem ganzen nicht beeinträchtigt
Zitat von DerMazze
Zitat von antikas
Was bisher im Durchschnitt gebraucht wurde, kannst du vergessen. Es geht um die neue Bedrohungslage. Und da reden wir jetzt von Terroristen mit Kalaschnikovs. Da wirst du mit "weniger als 1,8 Schuss" nicht mehr hinkommen.


Gegen eine Kalaschnikow wirst du auch mit 5 Extra-Magazinen für die P30 nicht ankommen. Daher meine Aussage, dass für solche Einsätze die Dienstwaffe nicht gedacht ist. Dafür gibt's noch die MP5, sowie SEK und GSG9, die dann sowohl eine zusätzliche Ausbildung, als auch geeignetere Waffen (z.B. das G36 oder das Scharfschützengewehr PSG1) für einen solchen Einsatz haben.

Und nein, es kann nicht zielführend sein jetzt alle Polizisten standardmäßig mit vollautomatischen, offen getragenen Waffen auszustatten, nur weil einige Terroristen möglicherweise im Besitz solcher sind.

Die Polizeieinheiten die gestern in Paris Saint Denis "einmarschiert" sind, haben im ganzen über 5000 Schuss abgegeben und das waren Spezialeinheiten mit anderen Kalibern als den gewöhnlichen Dienstpistolen.
Es geht ja auch nicht nur um Kalschnikows, mögliche Terroristen werden evtl auch kugelsichere Westen tragen, weswegen man über die normalen Dienstpistolen dann sowieso nur lachen wird.

Es gibt ja schon Leute die vorschlagen dass die G36 der Bundeswehr an die Polizei weiterzugeben sind, wenn dann in einigen Jahren ein neues Sturmgewehr eingeführt wird.



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