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Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt?
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Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
1 x richtig entschieden
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9 x Veto
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #41
18.03.2017 20:58
Veto
Sowas wird fast nie gepfiffen, außerdem wurde der Herthaspieler dadurch nicht am Abschluss gehindert. Ich tendiere eher zu keinem Elfmeter. Ist aber zum Glück nicht relevant für den Ausgang des Spiels.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #42
18.03.2017 21:00
Zitat von 18hsv87
Sowas wird fast nie gepfiffen, außerdem wurde der Herthaspieler dadurch nicht am Abschluss gehindert. Ich tendiere eher zu keinem Elfmeter. Ist aber zum Glück nicht relevant für den Ausgang des Spiels.
Es geht doch nicht darum ob er am Abschluß gehintert wird oder nicht.. sondern darum ob es Foul war oder nicht.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #43
18.03.2017 21:32
Ich sage ja seit langem, dass so ein Kram von Torhütern nicht durchgehen darf.
Dass es dann heute gegen Köln zum ersten Mal gepfiffen wird, nach ca. 50 Szenen in dieser Saison, wo es nicht gemacht wurde (u.a. auch Ingolstadt-Köln, Darmstadt-Köln oder Mainz-Köln), ist natürlich ein Hohn.
Dennoch: für mich muss so etwas grundsätzlich als Foulspiel geahndet werden.
Aber: dazu kommt dann diese ominöse Lex Krug, mit der ich mich ehrlich gesagt noch nie so richtig beschäftigt habe. Die Aktion war in der Tat abgeschlossen. wenn die Vorgabe so ist, wie geschrieben wird, dann ist das hier kein Elfer.
Dass es dann heute gegen Köln zum ersten Mal gepfiffen wird, nach ca. 50 Szenen in dieser Saison, wo es nicht gemacht wurde (u.a. auch Ingolstadt-Köln, Darmstadt-Köln oder Mainz-Köln), ist natürlich ein Hohn.
Dennoch: für mich muss so etwas grundsätzlich als Foulspiel geahndet werden.
Aber: dazu kommt dann diese ominöse Lex Krug, mit der ich mich ehrlich gesagt noch nie so richtig beschäftigt habe. Die Aktion war in der Tat abgeschlossen. wenn die Vorgabe so ist, wie geschrieben wird, dann ist das hier kein Elfer.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #44
18.03.2017 21:33
Zitat von CapsoniZitat von 18hsv87
Sowas wird fast nie gepfiffen, außerdem wurde der Herthaspieler dadurch nicht am Abschluss gehindert. Ich tendiere eher zu keinem Elfmeter. Ist aber zum Glück nicht relevant für den Ausgang des Spiels.
Es geht doch nicht darum ob er am Abschluß gehintert wird oder nicht.. sondern darum ob es Foul war oder nicht.
Doch. Nach der Lex Krug ist das der wichtige Punkt, der gegen Elfer spricht.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #45
18.03.2017 22:31
Zitat von haifischflossensuppe
Ich sage ja seit langem, dass so ein Kram von Torhütern nicht durchgehen darf.
Dass es dann heute gegen Köln zum ersten Mal gepfiffen wird, nach ca. 50 Szenen in dieser Saison, wo es nicht gemacht wurde (u.a. auch Ingolstadt-Köln, Darmstadt-Köln oder Mainz-Köln), ist natürlich ein Hohn.
Dennoch: für mich muss so etwas grundsätzlich als Foulspiel geahndet werden.
Aber: dazu kommt dann diese ominöse Lex Krug, mit der ich mich ehrlich gesagt noch nie so richtig beschäftigt habe. Die Aktion war in der Tat abgeschlossen. wenn die Vorgabe so ist, wie geschrieben wird, dann ist das hier kein Elfer.
Ich kenne jetzt nicht alle Szenen dazu, aber wenn dort zumindest der Ball im Spiel ist wird das wieder kniffelig... Hier trifft Horn nur den Gegenspieler und nicht den Ball. Somit ist der Elfer gerechtfertigt...
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #46
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #47
18.03.2017 23:53
richtig entschieden
War wesentlich weniger hart als so manch andere Torhüteraktion in dieser Saison die in aller Regel überhaupt nicht geahndet oder teilweise noch allen Ernstes als Stürmerfoul gewertet wurden.
Trotzdem trifft Horn den Frankfurter ohne Ballkontakt natürlich klar am Kopf. Hier kann man hier sicherlich Elfmeter geben.
Trotzdem trifft Horn den Frankfurter ohne Ballkontakt natürlich klar am Kopf. Hier kann man hier sicherlich Elfmeter geben.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #48
19.03.2017 00:32
richtig entschieden
Horn trifft den Berliner mit der Faust am Kopf. Elfmeter.
Fraglich ist höchstens...der Berliner köpft ja am Tor vorbei..erst danach wird er "gefoult"...
Insgesamt denke ich aber, den Elfer KANN man geben.
Aber den Elfer, den Rudnevs letzte Woche nicht bekommen hat, der sah für mich insgesamt klarer aus..auch wenn der TW da, nachdem er Rudnevs mit dem Knie abgeräumt hat, noch den Ball spielt. Bei der heutigen Szene stellt sich halt diese "Lex-Krug"-Frage..
Fraglich ist höchstens...der Berliner köpft ja am Tor vorbei..erst danach wird er "gefoult"...
Insgesamt denke ich aber, den Elfer KANN man geben.
Aber den Elfer, den Rudnevs letzte Woche nicht bekommen hat, der sah für mich insgesamt klarer aus..auch wenn der TW da, nachdem er Rudnevs mit dem Knie abgeräumt hat, noch den Ball spielt. Bei der heutigen Szene stellt sich halt diese "Lex-Krug"-Frage..
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #49
19.03.2017 00:56
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Beiträge:
Zitat von usul
Trotzdem trifft Horn den Frankfurter ohne Ballkontakt natürlich klar am Kopf. Hier kann man hier sicherlich Elfmeter geben.
Er trifft ihn sogar so natürlich klar am Kopf, dass der Kopf des Herthaners überhaupt nicht auf den angeblichen Treffer reagiert. Erst, als die Hüften aufeinander treffen, sieht man die Auswirkungen auf den Körper des Herthaners. So kommt es auch, dass dieser sich danach die Hüfte hält und eben nicht den Kopf. Das ist ein weiterer ziemlich deutlicher Hinweis.
Horn hat ihn da vielleicht über's Ohr gestreichelt. Sowas ist dann aber einfach kein Schlag gegen den Kopf und demnach auch kein Foul.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #50
19.03.2017 05:21
Veto
Kaum eine Berührung im Vergleich zur letzten Woche, da hätte der FC letzte Woche wohl 2 Punkte mehr mitgenommen mit diesem Schiri.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #51
19.03.2017 09:38
Preußen Münster-Fan
Also für mich gibt es maximal eine kleine Berührung mit der Faust, einen "Schlag" kann ich hier nicht sehen, dafür fehlt beim Gegenspieler einfach die Reaktion, sprich die Bewegung des Kopfes.
Dadurch gilt es für mich nur noch den Körpereinsatz ansich zu bewerten und da weiß ich spätestens seit der Maroh - Esser Szene am 1.Spieltag das hier kein Foul vor liegen kann.
Bin sehr gespannt auf die Entscheidungen des @kt
Dadurch gilt es für mich nur noch den Körpereinsatz ansich zu bewerten und da weiß ich spätestens seit der Maroh - Esser Szene am 1.Spieltag das hier kein Foul vor liegen kann.
Bin sehr gespannt auf die Entscheidungen des @kt
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #52
19.03.2017 09:50
Zitat von h4r4ld
Also für mich gibt es maximal eine kleine Berührung mit der Faust, einen "Schlag" kann ich hier nicht sehen, dafür fehlt beim Gegenspieler einfach die Reaktion, sprich die Bewegung des Kopfes.
Dadurch gilt es für mich nur noch den Körpereinsatz ansich zu bewerten und da weiß ich spätestens seit der Maroh - Esser Szene am 1.Spieltag das hier kein Foul vor liegen kann.
Bin sehr gespannt auf die Entscheidungen des @kt
Naja es gibt schon massive Unterschiede zum 1. Spieltag:
1. Foulte Maroh damals zuerst und
2. spielt der Torwart dieses mal nicht den Ball und das ist im Fussball schon ein "kleiner" Unterschied.
Natürlich darf ich wenn ich den Ball spiele nicht alles machen, aber ich darf definitiv mehr machen.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #53
19.03.2017 10:03
Zitat von StormfalcoZitat von h4r4ld
Also für mich gibt es maximal eine kleine Berührung mit der Faust, einen "Schlag" kann ich hier nicht sehen, dafür fehlt beim Gegenspieler einfach die Reaktion, sprich die Bewegung des Kopfes.
Dadurch gilt es für mich nur noch den Körpereinsatz ansich zu bewerten und da weiß ich spätestens seit der Maroh - Esser Szene am 1.Spieltag das hier kein Foul vor liegen kann.
Bin sehr gespannt auf die Entscheidungen des @kt
Naja es gibt schon massive Unterschiede zum 1. Spieltag:
1. Foulte Maroh damals zuerst und
2. spielt der Torwart dieses mal nicht den Ball und das ist im Fussball schon ein "kleiner" Unterschied.
Natürlich darf ich wenn ich den Ball spiele nicht alles machen, aber ich darf definitiv mehr machen.
Das Foul sehe ich immer noch nicht, da hab ich mich auch damals sehr drüber gewundert, aber ich will nun nicht alte Szenen neu diskutieren, das führt zu nichts.
Natürlich darf man mehr wenn man den Ball auch spielt, aber es sollte eben auch kein Freibrief sein, bzw. sollte auch nicht so wie hier jeder Kontakt gepfiffen werden wenn der Ball nicht gespielt wird.
Ich wollte die Szenen aber auch nicht vergleichen, ich bin lediglich gespannt auf die Maßstäbe die dort und hier angelegt werden.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #54
19.03.2017 10:12
Zitat von h4r4ld
Das Foul sehe ich immer noch nicht, da hab ich mich auch damals sehr drüber gewundert, aber ich will nun nicht alte Szenen neu diskutieren, das führt zu nichts.
Natürlich darf man mehr wenn man den Ball auch spielt, aber es sollte eben auch kein Freibrief sein, bzw. sollte auch nicht so wie hier jeder Kontakt gepfiffen werden wenn der Ball nicht gespielt wird.
Ich wollte die Szenen aber auch nicht vergleichen, ich bin lediglich gespannt auf die Maßstäbe die dort und hier angelegt werden.
Auch wieder so eine Szene, die man in beide Richtungen auslegen kann.
Horn trifft den Gegenspieler erst, als dieser abgeschlossen hat. Von daher ist das in meinen Augen nur ahndenswert, wenn der Treffer überhart ist. Soweit ich das beurteilen kann, war das nun kein Volltreffer. Gleichwohl stellt sich die Frage, ob ein Treffer am Kopf / im Gesicht nicht per se überhart ist. Da muss ich mir noch meine Gedanken machen.
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Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #55
19.03.2017 10:22
Zitat von lufdbomp
Auch wieder so eine Szene, die man in beide Richtungen auslegen kann.
Horn trifft den Gegenspieler erst, als dieser abgeschlossen hat. Von daher ist das in meinen Augen nur ahndenswert, wenn der Treffer überhart ist. Soweit ich das beurteilen kann, war das nun kein Volltreffer. Gleichwohl stellt sich die Frage, ob ein Treffer am Kopf / im Gesicht nicht per se überhart ist. Da muss ich mir noch meine Gedanken machen.
Genau deswegen finde ich die Bewertungen interessant, gerade weil man es in beide Richtungen kippen kann, daher wäre es auch schön wenn ihr die Szene strittig stellen könntet.
Zu Härte: Bei einem Kopftreffer von einem Feldspieler wäre ich sofort bei dir, ein Torwart hat hier allerdings bei mir einen weiteren Spielraum, da er einfach von Natur aus mit der Hand da hoch muss, der muss für mich dann auch schon einen wirklichen Treffer landen, statt wie hier am Ohr vorbei zu wischen.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #56
19.03.2017 11:05
Energie Cottbus-Fan
Ich habe die Szene im Spiel nicht gesehen. Beim Betrachten der gifs tendiere ich eher zu der Ansicht, dass hier der Elfmeter nicht gerechtfertigt ist. Zum Einen ist die Kopfballaktion bereits abgeschlossen, so dass zwischen Kopfball und Kopftreffer kein kausaler Zusammenhang mehr besteht. Zum Anderen ist dieser Kopftreffer nicht derartig, dass der Spieler ausgenockt auf den Boden fällt, was bei einer zielgereichteten Aktion definitiv der Fall gewesen wäre.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #57
19.03.2017 11:06
Veto
Wenn er ihn mit der Faust trifft, dann eher leicht, da die Faust zumindest größtenteils am Kopf vorbeigeht. Direkt danach treffen allerdings beide Körper aufeinander. Dadurch wird der Herthaner ordentlich durchgeschüttelt.
Grundsäzlich könnte man hier auf Foul entscheiden da Horn schlicht ergreifend minimal zu spät kommt und den Ball daher nicht trifft. Da aber der Kopfball m. E. bereits abgeschlossen ist, kommt die Lex-Krug zum Tragen.
Daher in meinen Augen kein Elfmeter.
Edit:
Da Einige User mit dem Begriff Lex-Krug nichts anfangen können, hier noch mal ein Zitat von Dreiundnicht aus einem älteren Thread:
"Es gab eine Regelschulung mit Herrn Krug für einige von der wt, wo er explizit Szenen angesprochen hat, bei denen es nach dem Abschluss noch zum Kontakt mit dem Gegner kommt. Da wolle sofern der Einsatz nicht zu hart ist niemand einen Elfmeter sehen, weshalb die Schiedsrichter auch angehalten seinen keinen zu pfeifen."
Grundsäzlich könnte man hier auf Foul entscheiden da Horn schlicht ergreifend minimal zu spät kommt und den Ball daher nicht trifft. Da aber der Kopfball m. E. bereits abgeschlossen ist, kommt die Lex-Krug zum Tragen.
Daher in meinen Augen kein Elfmeter.
Edit:
Da Einige User mit dem Begriff Lex-Krug nichts anfangen können, hier noch mal ein Zitat von Dreiundnicht aus einem älteren Thread:
"Es gab eine Regelschulung mit Herrn Krug für einige von der wt, wo er explizit Szenen angesprochen hat, bei denen es nach dem Abschluss noch zum Kontakt mit dem Gegner kommt. Da wolle sofern der Einsatz nicht zu hart ist niemand einen Elfmeter sehen, weshalb die Schiedsrichter auch angehalten seinen keinen zu pfeifen."
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #58
19.03.2017 11:18
richtig entschieden
1 zu 1 Duell Stürmer gegen Torwart. Stürmer spitzt den Ball in der letzten Millisekunde noch geradeso weg, zu weit aber um noch einmal abzuschliessen, wird aber jetzt vom Torwart gelegt. Ist das jetzt also kein Foul mehr?
Wer entsprechend in einem Zweikampf geht, muss alles richtig timen. Stürmt der Torwart mit Faust voraus, gilt das gleiche.
Spieler müssen immer darauf achten, wie sie in einem Duell mit einem Torwart reingehen, umgekehrt darf der Torhüter keine Narrenfreiheit geniessen.
Wer entsprechend in einem Zweikampf geht, muss alles richtig timen. Stürmt der Torwart mit Faust voraus, gilt das gleiche.
Spieler müssen immer darauf achten, wie sie in einem Duell mit einem Torwart reingehen, umgekehrt darf der Torhüter keine Narrenfreiheit geniessen.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #59
19.03.2017 11:24
Das er ihn am Kopf berührt ist vermutlich unstrittig aber ist ab sofort jede Berührung ein Foul? Auf Stark hatte diese Berührung keinen Einfluss. Er hält sich lediglich den Rücken, zeigt mir einen Fußballspieler der einen Treffer am Kopf spürt ohne sich diesen anschließend zu halten.
Elfer für Hertha zum 3:1 korrekt? - #60
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
shorty |
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hennes1976 |
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CCAA811 |
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Linksverteidiger |
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bjoern |
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FC International |
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Novo |
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|
olgro |
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|
Zoidberg02 |
|
|
Tom9811 |
|
|
RandallFlagg |
|
|
Cloudbuster |
|
|
dsh_ |
 |
18604life |
|
|
pokerbär |
 |
Labernix |
 |
Bienrl |
 |
Zyanide |
|
|
Antarex |
 |
18hsv87 |
 |
wb110971 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Berliner kommt frei zum Kopfball und wird danach aber nicht überhart getroffen. Für sowas sollte es keinen Elfmeter geben.
Bayern München-Fan
Der Berliner kommt frei zum Kopfball und wird danach aber nicht überhart getroffen. Für sowas sollte es keinen Elfmeter geben.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Also ich hätte hier nicht auf Foul entschieden: Abgeschlossene Aktion (Lex Krug) und der Herthaner wird nur leicht gestreift.
Hamburger SV-Fan
Also ich hätte hier nicht auf Foul entschieden: Abgeschlossene Aktion (Lex Krug) und der Herthaner wird nur leicht gestreift.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Stark köpft den Ball, Horn kommt einen Tick zu spät und trifft den Kopf von Horn. Da die Aktion bereits abgeschlossen ist und der Treffer nicht wirklich hart war (Streifer an der Wange), hätte ich hier weiter laufen lassen.
Bayern München-Fan
Stark köpft den Ball, Horn kommt einen Tick zu spät und trifft den Kopf von Horn. Da die Aktion bereits abgeschlossen ist und der Treffer nicht wirklich hart war (Streifer an der Wange), hätte ich hier weiter laufen lassen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Kopfball wird ausgeführt dann streift Horn den Berliner. Für mich kein Strafstoß
Bor. Dortmund-Fan
Der Kopfball wird ausgeführt dann streift Horn den Berliner. Für mich kein Strafstoß
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich kein übermäßiger Einsatz von Horn. Zudem ist die Szene für mich durch den Torabschluss von Stark abgeschlossen. Im Sinne der Lex Krug daher kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich kein übermäßiger Einsatz von Horn. Zudem ist die Szene für mich durch den Torabschluss von Stark abgeschlossen. Im Sinne der Lex Krug daher kein Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel von Horn. Die Aktion gilt dem Ball und er trifft den Berliner leicht, aber erst nach dem bereits erfolgtem Abschluss.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel von Horn. Die Aktion gilt dem Ball und er trifft den Berliner leicht, aber erst nach dem bereits erfolgtem Abschluss.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Aktion ist abgeschlossen, der Kontakt nicht übermäßig hart -> für mich kein Strafstoß.
1899 Hoffenheim-Fan
Aktion ist abgeschlossen, der Kontakt nicht übermäßig hart -> für mich kein Strafstoß.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich nach mehrfacher Ansicht der Gifs doch kein Elfmeter. Stark hat schon abgeschlossen als er leicht von Horn am Kopf ( Ohr ) berührt wird. Somit tritt für mich die Lex Krug ein. Der Spieler kam zum Abschluss und wurde erst danach leicht getroffen.
Hannover 96-Fan
Für mich nach mehrfacher Ansicht der Gifs doch kein Elfmeter. Stark hat schon abgeschlossen als er leicht von Horn am Kopf ( Ohr ) berührt wird. Somit tritt für mich die Lex Krug ein. Der Spieler kam zum Abschluss und wurde erst danach leicht getroffen.
18.03.2017 15:30
6.
Osako
35.
Modeste
37.
Modeste
50.
Ibisevic
63.
Modeste
69.
Brooks
Schiedsrichter
2,3
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
26
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
9
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
9
15
Niederlagen (WT)
11
16
Aufstellung
Horn
Olkowski
Subotic
Maroh
Hector
Clemens
Jojic 76.
Lehmann
Zoller 62.
Osako
Modeste
Olkowski
Subotic
MarohHector
Clemens
Jojic 76.
LehmannZoller 62.
Osako
Modeste
Jarstein
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
46. Skjelbred
Stark
73. Haraguchi
Darida
30. Kalou
Ibisevic
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
46. Skjelbred
Stark
73. Haraguchi
Darida
30. Kalou
Ibisevic
Höger 62.
Sörensen 76.
Sörensen 76.
30. Weiser
46. Allagui
73. Mittelstädt
46. Allagui
73. Mittelstädt
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
6
Torschüsse gesamt
8
7
Ecken
2
9
Abseits
1
1
Fouls
10
11
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel
