Elfmeter für Bayern?

Zitat von antikas
Ich zitier dir zur Sicherheit nochmal die Regel:

Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.

Zitat von adler88

Zitat von antikas
Ich zitier dir zur Sicherheit nochmal die Regel:

Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.

Nur um die Regel zu verstehen.
Heisst das wenn ich im Kung Fu Style an des Gegners Kopf vorbei springe und ihn mit der Hand im vorbeifliegen streichelnd berühre ist es kein gefährliches Spiel mehr?
Das Streicheln ist doch kein (Kontakt)Vergehen oder?

(Ich habe nicht die ganze Diskussion verfolgt, aber die Regel/den Ausszug finde ich gerade interessant)

Zitat von adler88
Nur um die Regel zu verstehen.
Heisst das wenn ich im Kung Fu Style an des Gegners Kopf vorbei springe und ihn mit der Hand im vorbeifliegen streichelnd berühre ist es kein gefährliches Spiel mehr?
Das Streicheln ist doch kein (Kontakt)Vergehen oder?

(Ich habe nicht die ganze Diskussion verfolgt, aber die Regel/den Ausszug finde ich gerade interessant)

Zitat von Mammutjäger

Zitat von adler88
Nur um die Regel zu verstehen.
Heisst das wenn ich im Kung Fu Style an des Gegners Kopf vorbei springe und ihn mit der Hand im vorbeifliegen streichelnd berühre ist es kein gefährliches Spiel mehr?
Das Streicheln ist doch kein (Kontakt)Vergehen oder?

(Ich habe nicht die ganze Diskussion verfolgt, aber die Regel/den Ausszug finde ich gerade interessant)

Das könnte man mEn auch mit versuchter Tätlichlichkeit und rot bewerten.
Aber generell gilt:

Gefährliches Spiel liegt immer dann vor, wenn man bspw. mit hohem Bein an den Ball geht, in direkter Gegnernähe, dabei den Gegenspieler nicht trifft.
Zieht einen indirekten Freistoß nach sich.

Sobald ein Kontakt besteht, wird aus dem gefährlichen Spiel verbotenes Spiel.
Direkter Freistoß und gelb.

Da eine Hand sowieso nichts im Gesicht eines anderen verloren hat, wär das wieder ein direkter Freistoß.
Streift er ihn mit der Hand wo anders, würde ich sagen, es kommt auf den Einzelfall an.

@wasabi:
Gut, dann kann ich an jetzt auch auf dem Platz Schattenboxen veranstalten, mit der Begründung:"Ja da ist der getroffene Gegenspieler doch dran schuld, was muss der genau dahin laufen, wo ich eben hinschlagen wollte"?
Mach dich nicht lächerlich.

Zitat von wasabi[wolf]


Ok, eigentlich dachte ich mir, bringt ja nix, haben festgefahrene denkweisen und lesen nicht genau nach, aber bei deinem satz machst du dich selbst Lächerlich.

Also wie die selbst schreibst geht einer mi hohen bein rein ist das gefährliches spiel, wenn das beide machen wird doch weiter laufen gelassen, denn wehn willst bestraffen?
Das gleich gilt wenn beide gestreckt mit offener sohle reingehen!

Schonmal einen gedanken daran verschwendet? NEIN wir sagen einfach ist so mann muss ja nicht mitdenken.

Daher war das in dem sinne kein gefähliches spiel von Hummels, bzw. von beiden und die begründung von Hagi01 (der ja explizit aufs gefähliche spiel noch eingeht) für micht etwas daneben, bzw. nicht wirklich sinnig!

P.S. noch was: hat Hummels erst den Ball gespielt? Ja! wenn Lewi nicht gestrect mit offener sohle zum Ball geht, hätte ich auch Elfer gesagt, so aber ned!

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]


Ok, eigentlich dachte ich mir, bringt ja nix, haben festgefahrene denkweisen und lesen nicht genau nach, aber bei deinem satz machst du dich selbst Lächerlich.

Also wie die selbst schreibst geht einer mi hohen bein rein ist das gefährliches spiel, wenn das beide machen wird doch weiter laufen gelassen, denn wehn willst bestraffen?
Das gleich gilt wenn beide gestreckt mit offener sohle reingehen!

Schonmal einen gedanken daran verschwendet? NEIN wir sagen einfach ist so mann muss ja nicht mitdenken.

Daher war das in dem sinne kein gefähliches spiel von Hummels, bzw. von beiden und die begründung von Hagi01 (der ja explizit aufs gefähliche spiel noch eingeht) für micht etwas daneben, bzw. nicht wirklich sinnig!

P.S. noch was: hat Hummels erst den Ball gespielt? Ja! wenn Lewi nicht gestrect mit offener sohle zum Ball geht, hätte ich auch Elfer gesagt, so aber ned!

Ich hab dir den entsprechenden Regelpassus eigentlich verlinkt.
Wenn du da Rückfragen hast, versuch ich dir gern beim Verstehen zu helfen.

Zitat von wasabi[wolf]

Es lag ja nie gefährliches spiel vor
das ist das was ich versuche zu erklären, Gefährliches Spiel liegt ja nur vor wenn einer von denen das macht, wenn beide gleich rein gehen (Ist es zwar auch Gefährlich), kann man ja nicht nur zu gunsten von einem entscheiden.

Also bleibt noch Ball zuerst gespielt und dannach den Gegner getroffen, oder? haben wir pro spiel mind. 5-10 mal und fordert auch keiner nen Pfiff

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]

Es lag ja nie gefährliches spiel vor
das ist das was ich versuche zu erklären, Gefährliches Spiel liegt ja nur vor wenn einer von denen das macht, wenn beide gleich rein gehen (Ist es zwar auch Gefährlich), kann man ja nicht nur zu gunsten von einem entscheiden.

Es ist von Hummels in dem Moment kein gefährliches Spiel mehr, in dem er Lewandowski trifft.
Da ist die Regel doch eindeutig.
Nochmal die entscheidende Stelle:

Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen
Ergo: Vergehen von Hummels. Oder wer trifft hier wen mit der offenen Sohle?

Also bleibt noch Ball zuerst gespielt und dannach den Gegner getroffen, oder? haben wir pro spiel mind. 5-10 mal und fordert auch keiner nen Pfiff

Zeig mir ein Spiel, wo so eine Szene 5-10 vorgekommen ist

Zitat von wasabi[wolf]


Das war ja meine frage, kommt es jedoch... bedeutet doch das davor Gefährliches spiel vorliegen muss

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]


Das war ja meine frage, kommt es jedoch... bedeutet doch das davor Gefährliches spiel vorliegen muss

Liegt es doch in vorliegendem Fall.

Muss man nur verstehen können/ wollen.
Ich hab noch nicht durchschaut, woran es bei dir scheitert

Zitat von wasabi[wolf]


Das es kein gefährliches spiel war, da beide das gleiche machen, also zieht dir regel ned, also haben wir direckt ballgespielt und dannach den gegner getroffen, oder?

Dann wäre das hier ja die Regel:
Beim tackling im Kampf um den Ball den Gegner vor dem ball berühren

Hat er nicht.

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]


Das es kein gefährliches spiel war, da beide das gleiche machen, also zieht dir regel ned, also haben wir direckt ballgespielt und dannach den gegner getroffen, oder?

Dann wäre das hier ja die Regel:
Beim tackling im Kampf um den Ball den Gegner vor dem ball berühren

Hat er nicht.

Kenn ich nicht die Regel. Wo steht die denn?

Wenn du sagst, hier liegt kein "gefährliches Spiel" vor, könntest du dann noch wählen, zwischen den folgenden Optionen:

„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.



    „Rücksichtslose“ Fouls ziehen eine Verwarnung nach sich.



„Übermäßige Härte“ liegt vor, wenn ein Spieler übertrieben hart in einen Zweikampf geht und die Verletzung des Gegners in Kauf nimmt.



    „Übermäßige Härte“ zieht einen Feldverweis nach sich.

Such dir eine aus

Zitat von wasabi[wolf]


Ja, kann alles auch auf Lewi münzen, oder?

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]


Ja, kann alles auch auf Lewi münzen, oder?

Nein, da es Hummels ist der seinen Gegenspieler mit offener Sohle trifft.

Zitat von wasabi[wolf]


Er geht wie schon geschrieben nicht mit offener sohle zum man, das passiert aus der Ballwegspietzel bewegung raus und ist völlig natürlich, daher kein Gefährliches Spiel für mich.

Aber wie schon viel weiter oben geschrieben, du kannst es sehen wie du es willst, scheint ja sooooooo eindeutig zu sein das alle nur das glauben was du schreibst.

Die Bilder lüge dahingehend nicht so wirklich, aber anschauen will sie ja keiner

Zitat von antikas

Zitat von wasabi[wolf]


Er geht wie schon geschrieben nicht mit offener sohle zum man, das passiert aus der Ballwegspietzel bewegung raus und ist völlig natürlich, daher kein Gefährliches Spiel für mich.

Aber wie schon viel weiter oben geschrieben, du kannst es sehen wie du es willst, scheint ja sooooooo eindeutig zu sein das alle nur das glauben was du schreibst.

Die Bilder lüge dahingehend nicht so wirklich, aber anschauen will sie ja keiner

Natürlich / Unnatürlich ist völlig irrelevant für die Beurteilung der Szene.
Es zählt einzig die Tatsache, dass Hummels seinen Gegenspieler mit offener Sohle am Knöchel erwischt.
Sowas wird durch "Ball gespielt" im Fussball einfach nicht gerechtfertigt.

Zitat von wasabi[wolf]


etwas pauschal, aber ok deine meinung .

Ich sehe das anders, hummels spielt den ball und der fuss sucht (dank schwerkraft ) einen weg auf den boden, lewi streckt sich mit offener sohle und gestrecktem beim richtung Ball und erwischt ihn nicht kommt aber genau da an. hmm sehe immer noch nicht das du da recht hast.

P.S. hast du die FIFA Regel gefunden die ich meinte?

Zitat von wasabi[wolf]

Aber diesbezüglich werden wir auf keinen grünen zweig kommen

P.S. hast du die FIFA Regel gefunden die ich meinte?

Zitat von assasine94-2

Zitat von wasabi[wolf]

Aber diesbezüglich werden wir auf keinen grünen zweig kommen

P.S. hast du die FIFA Regel gefunden die ich meinte?

Jetzt nur zur Absicherung: Wenn sich zwei Männer zeitgleich die Faust ins Gesicht rammen, soll der Schiedsrichter dort weiterspielen lassen, weil zwei Spieler das gleiche tun? 

Bezüglich dem "aus Angst vor einer Verletzung" empfehle ich übrigens den Thread bezüglich des Elfmeters für Bayern gegen Hannover aus der letzten Saison, dort wurde lange und breit (und auch im Gegensatz zu der Diskussion hier sehr verständlich und regeltextnah) darüber diskutiert mit Einschätzungen und Argumentationen von aktiven Schiedsrichtern. Johannes Gründel hat da meine ich auch was größeres geschrieben. 

http://www.wahretabelle.de/forum/foul-an-lewandowski/23/8954?spieltag=34&saisonId=202

Viel Spaß, ich weiß leider nicht mehr genau auf welcher Seite die Diskussion um die "Angst vor einer Verletzung" beginnt, aber es dürfte nicht schwer sein das ganze zu finden, sind ja "nur" 53 Seiten Diskussion.