Elfmeter für Dortmund?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund

Nach einem hohen Ball in den 16er kommt es zu einer Kollision zwischen Sokratis und dem Darmstädter Keeper. Schiedsrichter Hartmann entscheidet Abseits. War das wirklich Abseits? Wenn nein: Hätte es dann Elfmeter geben müssen? Wenn ja: Spielten alle weiter und liegt Relevanz vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Dortmund?  - #41


27.09.2015 20:56


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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Relevanz zu klären

Kurz zur Erläuterung der Relevanzfrage:
Ob kurz danach das Tor für den BVB fällt, spielt keine Rolle, da kein Zusammenhang gegeben ist.
Aber:
Es ist zu prüfen, ob alle Darmstädter Abwehrspieler bis zum Ende weiterspielen, als der SRA die Fahne gehoben hat.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Elfmeter für Dortmund?  - #42


27.09.2015 20:57


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Irgendwann reichts auch. Die wievielte Situation war das jetzt, die zu unrecht gegen den bvb gefällt wurde?



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 Elfmeter für Dortmund?  - #43


27.09.2015 21:00


Gladiator


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Danke hatutah!

Echt miese Szene, ich verstehe nicht, wie man das nicht ahnden kann. Der Torhüter scheißt, auf gut deutsch gesagt, auf jegliche körperliche unversertheit und geht da voll rein. Sieht mehr aus wie Ultimate Fighting





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 Elfmeter für Dortmund?  - #44


27.09.2015 21:09


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ Gladiator

- Veto
Zitat von Gladiator
Danke hatutah!

Echt miese Szene, ich verstehe nicht, wie man das nicht ahnden kann. Der Torhüter scheißt, auf gut deutsch gesagt, auf jegliche körperliche unversertheit und geht da voll rein. Sieht mehr aus wie Ultimate Fighting


Jetzt übertreib mal nicht mit Ultimate Fighting.

Torwart kommt klar zu spät und es ist eigentlich ein Elfmeter, da Sokratis hier nicht im Abseits steht.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #45


27.09.2015 21:18


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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96 - Alte Liebe


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 Elfmeter für Dortmund?  - #46


27.09.2015 21:19


Dreiundnicht
Dreiundnicht

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan

Dreiundnicht
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@ hrub

Zitat von hrub
Kurz zur Erläuterung der Relevanzfrage:
Ob kurz danach das Tor für den BVB fällt, spielt keine Rolle, da kein Zusammenhang gegeben ist.
Aber:
Es ist zu prüfen, ob alle Darmstädter Abwehrspieler bis zum Ende weiterspielen, als der SRA die Fahne gehoben hat.

Ich sehe keine Relevanz-Probleme. Der Pfiff kommt erst nach dem Treffer an Sokratis.
Abseits wars auch nicht, von daher ein Elfmeter



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 Elfmeter für Dortmund?  - #47


27.09.2015 21:24


viperxx72xx


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ hrub

- Veto
Zitat von hrub
Kurz zur Erläuterung der Relevanzfrage:
Ob kurz danach das Tor für den BVB fällt, spielt keine Rolle, da kein Zusammenhang gegeben ist.
Aber:
Es ist zu prüfen, ob alle Darmstädter Abwehrspieler bis zum Ende weiterspielen, als der SRA die Fahne gehoben hat.


Wenn du dir das Video auf Seite 2 anschaust, dann sieht man, das bis auf die Nummer 23 alle Spieler weiter spielen. Die Nummer 23 hebt einfach mal den Arm. Da der Spieler eh nicht hätte eingreifen können spielt er auch keine Rolle.

Da das Foul vom Torhüter unstrittig ist, alle bis auf die 23 weiter spielen, stellt sich die Frage, war es Abseits oder nicht ? Das Video zeigt das es kein Abseits war. Korrekt wäre hier auf Elfmeter zu entscheiden.




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 Elfmeter für Dortmund?  - #48


27.09.2015 21:27


tldr187


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Ka, was der Schiri da gesehen hat. Beim Ball von außen steht Aubameyang (?) Zwar klar im Abseits, aber auch klar passiv. Das war's dann auch. Die Szene danach ist Elfmeter, da Mathenia nur den Mann trifft. Fehlentscheidung.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #49


27.09.2015 21:30


viperxx72xx


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.11.2009

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@ tldr187

- Veto
Zitat von tldr187
Ka, was der Schiri da gesehen hat. Beim Ball von außen steht Aubameyang (?) Zwar klar im Abseits, aber auch klar passiv. Das war's dann auch. Die Szene danach ist Elfmeter, da Mathenia nur den Mann trifft. Fehlentscheidung.


Sorry aber nicht mal Auba steht im Abseits. Das zeigen die Bilder ganz gut.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #50


27.09.2015 21:32


DerBoern


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.09.2015

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Beiträge: 17

- Veto
Ich denke, mit der Bewertung der Szene mit kein Abseits, daher Foul, Elfer und minimum gelb sollte  es hier keinerlei Schwierigkeiten geben...



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 Elfmeter für Dortmund?  - #51


27.09.2015 21:36


Fabi2711


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@ waldi87

Zitat von waldi87
Gibts garnichts dran zu diskutieren, kein Abseits, sondern Elfmeter + rote Karte.

Die Rote Karte hätte ich stecken lassen,da ich hier keine klare Torchance sehe , aber mit dem Elfmeter gebe ich dir Recht. Der Spieler steht ja ca zwei Meter nicht im Abseits, da bekommt man das Gefühl der Assistent hebt die Fahne auf Verdacht.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #52


27.09.2015 21:43


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
Mitglied seit: 31.10.2009

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Beiträge: 6055

@ Dreiundnicht

Zitat von Dreiundnicht
Zitat von hrub
Kurz zur Erläuterung der Relevanzfrage:
Ob kurz danach das Tor für den BVB fällt, spielt keine Rolle, da kein Zusammenhang gegeben ist.
Aber:
Es ist zu prüfen, ob alle Darmstädter Abwehrspieler bis zum Ende weiterspielen, als der SRA die Fahne gehoben hat.

Ich sehe keine Relevanz-Probleme. Der Pfiff kommt erst nach dem Treffer an Sokratis.
Abseits wars auch nicht, von daher ein Elfmeter
Unabhängig von dieser Szene: Der Pfiff des SR ist eine Folge des Fahnehebens des SRA. Dieser hat quasi entschieden. Wenn die Fahne hoch geht und ein Spieler deswegen aufhört zu spielen, ist es zwar sein eigenes Risiko, dass der SR danach trotzdem nicht pfeift und den SRA überstimmt, aber für die Relevanzfrage ziemlich unerheblich, da der SR die Entscheidung des SRA eben bestätigte. Insofern hörte der Spieler zu Recht auf, zu spielen.

Die Frage des Pfiffs könnte höchstens eine Bedeutung spielen, wenn man sagt, "in einem Spiel, das unterbrochen ist, kann es keinen Elfmeter geben". So gesehen wäre dann alles nach dem Pfiff für uns sowieso nicht mehr relevant. Das wäre aber dann eine sep. Grundsatzdiskussion.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Elfmeter für Dortmund?  - #53


27.09.2015 21:48


raumdeuter


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.10.2014

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Klarer Elfer,...

...da kann es keine 2 Meinungen geben.
Aber was für ein Geholze, die ganze Szene ;-)
Und ja, der BVB wird ganz schön verpfiffen zur Zeit. Bin gespannt, wann sich das ausgleicht...



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 Elfmeter für Dortmund?  - #54


27.09.2015 21:51


Fabi2711


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 14.09.2015

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Beiträge: 157

@ raumdeuter

Zitat von raumdeuter
...da kann es keine 2 Meinungen geben.
Aber was für ein Geholze, die ganze Szene ;-)
Und ja, der BVB wird ganz schön verpfiffen zur Zeit. Bin gespannt, wann sich das ausgleicht...


Hoffentlich im nächsten Spiel

Nein im Ernst habe keine Ahnung aber kommt bestimmt.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #55


27.09.2015 21:53






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@ HansaFanInKiel

Zitat von HansaFanInKiel
Klare Fehlentscheidung, es war kein Abseits zuvor und dann ein klares Foul von Keeper Mathenia an Sokratis, da er nur den Kopf des Gegners und nicht den Ball "wegfaustet". Bitter für den BVB...


mmN kein Abseits und somit 11m
allerdings trägt der einzige der dem Gegenspieler den Kopf weggefaustet hat mittlerweile ein Stuttgarttrikot und ist aktuell verletzt...



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 Elfmeter für Dortmund?  - #56


27.09.2015 22:24


LHneo


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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@ Gladiator

- Veto
Zitat von Gladiator
Fehlentscheidung des Schiedsrichters!

A) es war kein Abseits &

B) es war ein Foul von Torhüter Christian Mathenia. Er nimmt eine schwere Verletzung billigend in Kauf(natürlich nicht mit Vorsatz). Ich würde sogar so weit gehen und sagen...

C)... nehmen wir an es wäre Abseits gewesen, wäre dieser Angriff des Torhüters in einer Spielunterbrechung geschehen und aufgrund der schwere hätte man hier auch härter durchgreifen müssen. Es kann ja nicht sein das Fouls "nicht mehr gelten" sobald eine Spielunterbrechung besteht, ganz im gegenteil.


Zu C): Wenn es Abseits gewesen wäre, wäre die Spielfortsetzung (egal wie hart das Foulspiel war) Indirekter Freistoß für D98 gewesen, da das Abseitssituation zuerst geschah. Eine gelbe Karte (oder Rote Karte) für den TW als persönliche Strafe ist denoch möglich.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #57


27.09.2015 22:29


Schattenlord


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 19.02.2012

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Beiträge: 167

@ Fabi2711

- Veto
Zitat von Fabi2711
Zitat von raumdeuter
...da kann es keine 2 Meinungen geben.
Aber was für ein Geholze, die ganze Szene ;-)
Und ja, der BVB wird ganz schön verpfiffen zur Zeit. Bin gespannt, wann sich das ausgleicht...


Hoffentlich im nächsten Spiel

Nein im Ernst habe keine Ahnung aber kommt bestimmt.

Im nächsten Spiel kann man aber nicht 4 Punkte ausgleiche

Klare Fehlentscheidung hier und langsam nervt es. Dieser Linienrichter hat für heute ne klare 8 als Note verdient...



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 Elfmeter für Dortmund?  - #58


27.09.2015 22:43


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

- Veto
Ganz kurz zusammengefasst: Kein Abseits, klarer Elfer, relevante Szene.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Elfmeter für Dortmund?  - #59


27.09.2015 22:44


flobo_x3
flobo_x3

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 30.08.2014

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Beiträge: 386

- Veto
Eindeutig kein Abseits, somit eine strafbare Aktion des darmstädter Torhüters. Glück hier für die Lilien.



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 Elfmeter für Dortmund?  - #60


27.09.2015 23:27


Hellsearcher
Hellsearcher

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 21

Langsam nervt's a bissal, das war nicht Mal knapp, das war 1,5 meter kein Abseits... 
Seh schon wie am Ende der Saison der BVB bombensicher erster ist. Aber das vermutlich nur auf WT....



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

27.09.2015 17:30


17.
Heller
63.
Aubameyang
69.
(11er)
unbekannt
71.
Aubameyang
90.
Sulu

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
4,7
Bor. Dortmund 5,7   4,2  SV Darmstadt 98 4,5
Benjamin Cortus
Marco Achmüller
Stefan Lupp

Statistik von Robert Hartmann

Bor. Dortmund SV Darmstadt 98 Spiele
11  
  14

Siege (DFL)
6  
  2
Siege (WT)
8  
  2

Unentschieden (DFL)
3  
  6
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
2  
  6
Niederlagen (WT)
2  
  8

Aufstellung

Bürki
Ginter
Sokratis
Hummels
Schmelzer
Gündogan
Weigl
Mkhitaryan
Kagawa 90.
Reus 59.
Aubameyang
Mathenia 
Garics 
Sulu 
Caldirola 
Junior Diaz 
Heller  Gelbe Karte
57. Niemeyer 
83. Gondorf 
66. Rausch 
Rosenthal 
Wagner  Gelbe Karte
Ramos  90.
Januzaj  59.
57. Jungwirth
83. Stroh-Engel
66. Kempe

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund SV Darmstadt 98 Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
12  
  4

Ecken
9  
  0

Abseits
4  
  1

Fouls
16  
  13

Ballbesitz
66%  
  34%




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