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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Elfmeter für Gladbach - #81
09.12.2017 21:32
Bayern München-Fan Veto
Zitat von Szepan81Zitat von bobbo
Ganz davon abgesehen, dass es keine 'klare Fehlentscheidung war' ... sollte der VAR laut letzter Richtlinie nicht sowieso nur bei Dingen eingreifen, die der Schiedsrichter übersehen hat? War das nicht was der Grindel da erzählt hat? Fehler erlauben, Wahrnehmungsfehler korrigieren blablabla
du fasst ganz gut zusammen was mich am VAR stört. es wird nicht mehr über die szene geredet. wir diskutieren darüber ob der VAR dies durfte, warum er das gemacht hat, etc etc. selbst wenn er nach den regularien alles richtig gemacht hat verstehen es die wenigsten...... Da ist mir halt lieber Schiri pfeift, liegt falsch, wir "haun" 2 tage drauf und dann hat der nächste schiri nen bock geschossen, und wir "hauen" da drauf....
Wir beschäftigen uns aktuell mehr mit "darf der das" als mit dem Spiel an sich
Das ist aber doch völlig logisch. Der Videobeweis wurde zwar nicht als Allheilmittel, aber dennoch als Methode verkauft, die Fehler eindämmen soll. Wenn aber ständig uneinheitliche Entscheidungen getroffen werden (Stichwort Platzverweis für grobes Fouspiel) und zudem weiterhin - mit Videounterstützung - eklatante Fehler auftreten, finde ich es gerechtfertigt, dass der Aufschrei sogar noch größer ist, als vor der Einführung des VAR.
Da mich zudem die emotionale Seite (nachträglich zurückgenommene Tore) fürchterlich nervt, kann der VAR für mich gar nicht schnell genug wieder abgeschafft werden.
Elfmeter für Gladbach - #82
09.12.2017 21:51
richtig entschieden
Zitat von SlapeZitat von ReCo88Zitat von Slape
Der Schiri sieht den Zweikampf an der Eckfahne und entscheidet auf kein Foul. Das ist so vertretbar und keine glasklare Fehlentscheidung. Völlig lächerlich, dann überhaupt auf die Idee zu kommen, das nochmal auf Video anzuschauen. Dieses Chaos ist unerträglich.
Er hat es aber getan und sich umentschieden - das ist der VAR.
Und man kann das halt auch als Foul geben, wie es in 99% der Fälle als Foul gegeben wird, wenn der Verteidiger einen Stoß in den Rücken bekommt, wenn er der ballführende Spieler ist.
Um es präziser zu sagen. Er hätte diese Szene nicht noch einmal neu bewerten dürfen. Aber der DFB wird da wieder eine haarsträubende Erklärung abliefern. Und wir Fans beißen in die Tischplatte.
Keine Ahnung, wieso er das nicht hätte tun sollen. Wenn eine hohe Prozentzahl ähnlicher Fouls abgepfiffen wird, kann man sich hier schonmal anders entscheiden. Die Frage ist ja immer, was ist eine eindeutige Fehlentscheidung?
Wenn der VAR der Meinung ist, dass eine Szene falsch bewertet wurde, ist für ihn eine Fehlentscheidung. Hier wurde das Urteil ja auch nicht vom VAR, sondern vom Schiri persönlich getroffen, also er hat sich die Szene selbst angesehen. Da gilt doch sowieso wieder was anderes, oder?
Alles sehr undurchsichtig, aber wenn die Szene hier bewertet wird, dann ist sie meiner Meinung nach richtig bewertet worden. Und da wir hier abstimmen, ob eine Szene richtig bewertet wurde und nicht, ob der Einsatz des VAR korrekt ist, würde ich hier auf richtig entschieden gehen.
Viele werten scheinbar nur noch den Einsatz des VAR
Elfmeter für Gladbach - #83
Elfmeter für Gladbach - #84
09.12.2017 23:14
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von ReCo88Zitat von SlapeZitat von ReCo88Zitat von Slape
Der Schiri sieht den Zweikampf an der Eckfahne und entscheidet auf kein Foul. Das ist so vertretbar und keine glasklare Fehlentscheidung. Völlig lächerlich, dann überhaupt auf die Idee zu kommen, das nochmal auf Video anzuschauen. Dieses Chaos ist unerträglich.
Er hat es aber getan und sich umentschieden - das ist der VAR.
Und man kann das halt auch als Foul geben, wie es in 99% der Fälle als Foul gegeben wird, wenn der Verteidiger einen Stoß in den Rücken bekommt, wenn er der ballführende Spieler ist.
Um es präziser zu sagen. Er hätte diese Szene nicht noch einmal neu bewerten dürfen. Aber der DFB wird da wieder eine haarsträubende Erklärung abliefern. Und wir Fans beißen in die Tischplatte.
Keine Ahnung, wieso er das nicht hätte tun sollen. Wenn eine hohe Prozentzahl ähnlicher Fouls abgepfiffen wird, kann man sich hier schonmal anders entscheiden. Die Frage ist ja immer, was ist eine eindeutige Fehlentscheidung?
Wenn der VAR der Meinung ist, dass eine Szene falsch bewertet wurde, ist für ihn eine Fehlentscheidung. Hier wurde das Urteil ja auch nicht vom VAR, sondern vom Schiri persönlich getroffen, also er hat sich die Szene selbst angesehen. Da gilt doch sowieso wieder was anderes, oder?
Alles sehr undurchsichtig, aber wenn die Szene hier bewertet wird, dann ist sie meiner Meinung nach richtig bewertet worden. Und da wir hier abstimmen, ob eine Szene richtig bewertet wurde und nicht, ob der Einsatz des VAR korrekt ist, würde ich hier auf richtig entschieden gehen.
Viele werten scheinbar nur noch den Einsatz des VAR
Aus zwei Gründen- weil bei 11m keine vorher begangenen Regelwidrigkeiten mit in die Entscheidung einfließen sollten und weil es wohl alles andere als eine klare Fehlentscheidung war, die Kriterien hier sind ja anders, sie werden durch den Videobeweis ad absurdum geführt.
Außerdem hätte ohne VAR doch niemand behauptet: „Klares Foul von Wendt an Calgiuri- das kann niemals 11m geben“ - der VAR mischt sich ein und sagt - „du hast ein klares Foul übersehen“ überdenke deine Entscheidung“.
Wobei bis auf das Überdenken eigentlich alles an der Aussage falsch ist.
Elfmeter für Gladbach - #85
Elfmeter für Gladbach - #86
09.12.2017 23:19
Bor. Dortmund-Fan Veto
So langsam wird es peinlich, dass der VAR wieder einmal ohne Grund pro Schalke entscheidet. Man könnte denken, der VAR sitzt in Gesenkirchen und nicht in Köln. 
Elfmeter für Gladbach - #87
10.12.2017 00:01
Eintr. Frankfurt-FanGif der ganzen Szene:
Foulspiel im Strafraum:
Sieht schon nach einem Schubser mit dem Arm aus gegen den der Schalker keine Chance hat sich zu wehren. Das sollte schon abgepfiffen werden denke ich. Ähnlich zur Abseitsszene die Frage nach der Relevanz. Für den VAR defintiv relevant (auch wenn man sich fragen kann ob das jetzt ne klare Fehlentscheidung ist oder nicht was aber da der Schiri es sich selbst angeschaut keine Rolle mehr spielt), für WT vermutlich auch noch relevant.
Grundsatzfrage aber hier nochmal ans @kt : Wie wäre es jetzt wenn es für den VAR relevant ist also er korrekt eingreift aber bei i.S.d.W.T keine Relevanz mehr vorlege? Würdet ihr das korrekt zurückgenommene Tor dann trotzdem wieder geben da der Grund der Rücknahme ja nicht mehr relevant ist?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Gladbach - #88
10.12.2017 00:08
VfB Stuttgart-Fan Veto
Im Prinzip macht der Schiedsrichter für mich mehrere Fehlentscheidungen.
Die erste Bewegung geht von Caligiuri aus, der erst den Check gegen Wendt sucht.
Wenn er hier abpfeifen will, dann garantiert nicht gegen Wendt.
Muss man aber mMn nicht pfeifen.
Dann aber den korrekten SR zurückzunehmen ist für mich falsch.
Die erste Bewegung geht von Caligiuri aus, der erst den Check gegen Wendt sucht.
Wenn er hier abpfeifen will, dann garantiert nicht gegen Wendt.
Muss man aber mMn nicht pfeifen.
Dann aber den korrekten SR zurückzunehmen ist für mich falsch.
Elfmeter für Gladbach - #89
10.12.2017 00:13
Hannover 96-Fan
Puh... Also die Aktion an der Außenlinie ist sicherlich ne 50/50 Situation, bei der ich beide Entscheidungen nachvollziehen kann.
Nach der Elfersituation dann diese Situation nochmal nochmal zu korrigieren finde ich doch sehr kritisch.
Nach der Elfersituation dann diese Situation nochmal nochmal zu korrigieren finde ich doch sehr kritisch.
Elfmeter für Gladbach - #90
10.12.2017 00:20
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Wenn ich die Bilder noch mal sehe, ist das ja fast zum Lachen, (k)ein Foul, niemand juckts und dann vier Pässe später soll das neu bewertet werden. Wo gibt es eine offizielle Erläuterung dazu, wann was wie angewendet wird?
Elfmeter für Gladbach - #91
10.12.2017 01:50
richtig entschieden
Zitat von DuHeulsuse
So langsam wird es peinlich, dass der VAR wieder einmal ohne Grund pro Schalke entscheidet. Man könnte denken, der VAR sitzt in Gesenkirchen und nicht in Köln.
Peinlich sind die Verschwörungstheorien die du und andere hier Woche für Woche heraufbeschwören. Mir fallen da alleine 4 Handspielentscheidungen ein...
Ich habe fertig!
Elfmeter für Gladbach - #92
10.12.2017 05:58
Veto
Also ich sehe selbst als Gladbaher ein Rempeln con Wendt. Das ist für mich ein Offensiv Foul. Was mich aber an der ganzen Situation aufregt ist die Sache das der VAR solange zurück spulen kann wie er möchte auf deutsch gesagt und das ist glaub ich nicht Sinn und Zweck des Var. Da muss definitiv gehandelt werden. Wenn Stegemann das Foul vorher pfeift dann wäre es gar nicht zu der Situation im 16er gekommen. Deshalb hab ich auch für Richtig entschieden gestimmt bezogen auf die Situation mit Wendt.
NUR DER VFL
Elfmeter für Gladbach - #93
10.12.2017 07:53
RB Leipzig-Fan Veto
Deine Zeitlupe vom Rempler ist vllt etwas trügerisch, weil sie a) nicht zeigt, dass auch Caligiuri die Hüfte ausfährt, was aber b) aus SR-Sicht gut zu sehen war, weshalb dieser den Zweikampf ja auch aktiv durchgewunken hat. Vllt hast du die zweite Zeitlupe noch irgendwo in deiner Schatzkiste liegen... 
Elfmeter für Gladbach - #94
10.12.2017 08:13
Veto
Beide Bilder sind noch die Einstellungen in denen es
a) noch am ehesten nach Fou von Wendt und
b) sogar noch am wenigsten nach Elfmeter aussieht.
Aus der Perspektive von hinten sieht man weitaus deutlicher, dass die "Kollision" eher von Caliguri ausgeht, der mit der Hüfte in Wendt geht. Vielleicht hat jemand da ja umfassenderes Bildmaterial.
a) noch am ehesten nach Fou von Wendt und
b) sogar noch am wenigsten nach Elfmeter aussieht.
Aus der Perspektive von hinten sieht man weitaus deutlicher, dass die "Kollision" eher von Caliguri ausgeht, der mit der Hüfte in Wendt geht. Vielleicht hat jemand da ja umfassenderes Bildmaterial.
Elfmeter für Gladbach - #95
10.12.2017 08:14
1899 Hoffenheim-Fan
Ja, so würden wir das betrachten. Zumindest ist das meine Meinung. Wir müssen uns ja auch erst in die Veränderungen durch den VAR hineinfinden.Grundsatzfrage aber hier nochmal ans @kt : Wie wäre es jetzt wenn es für den VAR relevant ist also er korrekt eingreift aber bei i.S.d.W.T keine Relevanz mehr vorlege? Würdet ihr das korrekt zurückgenommene Tor dann trotzdem wieder geben da der Grund der Rücknahme ja nicht mehr relevant ist?
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfmeter für Gladbach - #96
10.12.2017 08:20
Eben nochmal bei ASAT gesehen. Warum zur Hölle greift der VAR da überhaupt ein??? Stegemann hat mit bester Sicht den Zweikampf von Wendt bewertet und für mich auch richtig, da der Check eindeutig von Caligiuri ausgeht.
Elfmeter für Gladbach - #97
10.12.2017 09:15
:D
Veto
Caligiuri rempelt Wendt, kommt dabei selber zum Fall und dann gibts Freistoss für Schalke statt elfmeter für Borussia
Ich lach mich tot.
Ich lach mich tot.
Elfmeter für Gladbach - #98
10.12.2017 09:19
Veto
Der Gladbacher will zum Ball. Caligiuri dagegen bewegt sich vom Ball weg, um genau das zu verhindern. Und zwar soweit, dass er den Ball nicht mal mehr direkt führen kann (mehr als eine Schrittlänge), daher bin ich sogar am Überlegen, ob hier nicht Richtung „Sperren ohne Ball“ gedacht werden kann.
Ein wirklich klares Foul des Gladbachers sehe ich jedenfalls nicht. Das zeigt auch die Reaktion Caligiuris, der schaut, ob der Schiri pfeift und dann weiter spielt.
Ein wirklich klares Foul des Gladbachers sehe ich jedenfalls nicht. Das zeigt auch die Reaktion Caligiuris, der schaut, ob der Schiri pfeift und dann weiter spielt.
Elfmeter für Gladbach - #99
10.12.2017 09:51
1. FC Köln-Fan Veto
Ganz klar, falsche Entscheidung.
1. Das "Rumpeln" von Wendt kann noch als Körpereinsatz gewertet werden
2. Selbst wenn nicht, wäre dies keine "KLARE" Fehlentscheidung
3. Der Schiri lässt weiterlaufen, trotz perfektem Blick auf die Situation -> Tatsachenentscheidung
4. Es werden nach der Situation 3 Pässe gespielt (Wendt nach hinten, dann in die Mitte und Ableger zum "Gefoulten"), somit ist kein unmittelbarer Zusammenhang mehr gegeben
Gerade wenn man die Bilder sieht, finde ich es als eindeutig falsch an.
1. Das "Rumpeln" von Wendt kann noch als Körpereinsatz gewertet werden
2. Selbst wenn nicht, wäre dies keine "KLARE" Fehlentscheidung
3. Der Schiri lässt weiterlaufen, trotz perfektem Blick auf die Situation -> Tatsachenentscheidung
4. Es werden nach der Situation 3 Pässe gespielt (Wendt nach hinten, dann in die Mitte und Ableger zum "Gefoulten"), somit ist kein unmittelbarer Zusammenhang mehr gegeben
Gerade wenn man die Bilder sieht, finde ich es als eindeutig falsch an.
Elfmeter für Gladbach - #100
10.12.2017 09:54
Veto
ganz ehrlich, seit erklärt worden ist, es gibt nur noch eindeutige entscheidungen zu revidieren, wird es doch immer schlimmer (gefühlt).
wie weit gehen wir bei solchen zweikämpfen vor einer gefährlichen aktion zurück. das ist für mich keine klare anwendung einer regel, sondern willkür. genau diese willkür wollte man mit dem videobeweis ja mindern, das gegenteil ist der fall.
in leipzig gibt man jetzt freistoß nach videobeweis, in gladbach wird ein "kann" foul zurückgepfiffen. sorry aber ich verstehe einfach nichtmehr was die da machen.
wie weit gehen wir bei solchen zweikämpfen vor einer gefährlichen aktion zurück. das ist für mich keine klare anwendung einer regel, sondern willkür. genau diese willkür wollte man mit dem videobeweis ja mindern, das gegenteil ist der fall.
in leipzig gibt man jetzt freistoß nach videobeweis, in gladbach wird ein "kann" foul zurückgepfiffen. sorry aber ich verstehe einfach nichtmehr was die da machen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel von Wendt, da der Schalker mindestens genauso in Richtung des Gladbachers geht wie umgekehrt. Im Strafraum dann ein Foulspiel und damit Elfmeter.
Bayern München-Fan
Für mich kein Foulspiel von Wendt, da der Schalker mindestens genauso in Richtung des Gladbachers geht wie umgekehrt. Im Strafraum dann ein Foulspiel und damit Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Wendt mit einem Check gegen Caligiuri. Das reicht mir für ein Stürmerfoul, zumal es auch noch einen Treffer an der Hüfte gab.
1. FC Nürnberg-Fan
Wendt mit einem Check gegen Caligiuri. Das reicht mir für ein Stürmerfoul, zumal es auch noch einen Treffer an der Hüfte gab.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kein Foulspiel von Wendt, vielmehr provoziert der Schalker Spieler diesen Zusammenprall. Stindl wird anschließend recht klar von Naldo gelegt, ergo hätte es Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Kein Foulspiel von Wendt, vielmehr provoziert der Schalker Spieler diesen Zusammenprall. Stindl wird anschließend recht klar von Naldo gelegt, ergo hätte es Elfmeter geben müssen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Kein Foul von Wendt. Dem Gladbacher in der Mitte wird dann mMn das Beim weggezogen. Alles in allem ein Elfmeter
Bor. Dortmund-Fan
Kein Foul von Wendt. Dem Gladbacher in der Mitte wird dann mMn das Beim weggezogen. Alles in allem ein Elfmeter
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Knappe Geschichte. Ich hätte den Einsatz von Wendt allerdings ebenfalls abgepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Knappe Geschichte. Ich hätte den Einsatz von Wendt allerdings ebenfalls abgepfiffen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Da hier, nach den vorliegenden Bildern, kein Foul außerhalb des Strafraums vorliegt, wäre der Strafstoß gerechtfertigt gewesen. Das Foul im Strafraum war eindeutig.
Energie Cottbus-Fan
Da hier, nach den vorliegenden Bildern, kein Foul außerhalb des Strafraums vorliegt, wäre der Strafstoß gerechtfertigt gewesen. Das Foul im Strafraum war eindeutig.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foul von Wendt, beide gehen Körper an Körper und der Schalke fällt sehr leicht. Zumal von ihm die Intention in Sachen Zweikampf ausging. Stindl Szene ist klar, Treffer vom Schalker am Fuß.
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foul von Wendt, beide gehen Körper an Körper und der Schalke fällt sehr leicht. Zumal von ihm die Intention in Sachen Zweikampf ausging. Stindl Szene ist klar, Treffer vom Schalker am Fuß.
09.12.2017 18:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
4,5
5,5
4,3
2,6 Marco Achmüller
Mike Pickel
Dr. Arne Aarnink
Tobias Welz
Padraig Sutton
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
16
16
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
6
0
Niederlagen (DFL)
6
7
Niederlagen (WT)
4
9
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hazard
Kramer 79.
Zakaria
Grifo 76.
Stindl
Raffael
ElvediGinter
Vestergaard
Wendt
Hazard
Kramer 79.
Zakaria
Grifo 76.
Stindl
Raffael
Fährmann
67. Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Meyer
McKennie
Oczipka
83. Harit
di Santo
60. Embolo
67. Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Meyer
McKennie
Oczipka
83. Harit
di Santo
60. Embolo
Bobadilla 76.
Cuisance 79.
Cuisance 79.
83. Konoplyanka
60. Burgstaller
67. Stambouli
60. Burgstaller
67. Stambouli
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
6
Torschüsse gesamt
9
9
Ecken
8
10
Abseits
2
3
Fouls
13
9
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
