Elfmeterentscheidung korrekt?

Zitat von yannick811

Zitat von Regelflo


Für mich nach der Darstellung des Freiburg Fans: Regelverstoß

Und da der ganz klar den Spielverlauf beeinflußt hat: Spielwiederholung

Laut Lutz Michael Fröhlich war der Ablauf unglücklich, aber korrekt.

Zitat von yannick811
Laut Fröhlich hat Winkmann die Szene gar nicht gesehen, deswegen denke ich, dass es kein wirklicher "Eingriff" von Steinhaus war, eher eine Nachfrage, ob Winkmann es gehesen und bewertet habe. Da dieser dann wohl verneint hat, hat er es sich selbst angeschaut. Demnach hätte Steinhaus nur darauf hingewiesen, dass da etwas gewesen sein könnte und so dem SR die Möglichkeit gegeben, etwas zu bewerten, was ihm entgangen ist. Sie hat (so vermute ich) keine Empfehlung gegeben.

Natürlich ist das reine Spekulation, aber so müsste es abgelaufen sein, wenn alle Beteiligten über gesunden Menschenverstand verfügen, wovon ich ausgehe.

Zitat von adler88

Zitat von yannick811

Zitat von Regelflo


Für mich nach der Darstellung des Freiburg Fans: Regelverstoß

Und da der ganz klar den Spielverlauf beeinflußt hat: Spielwiederholung

Laut Lutz Michael Fröhlich war der Ablauf unglücklich, aber korrekt.

Was soll er anderes sagen?

Wer ist den heute Supervisor in Köln?
Haben die das Regelbuch zur Hand?

Denn auch wenn der VAR manche Regelungen aufweicht, ist hier eine alte grundsätzliche Regel schlichtweg bergangen worden. Punkt aus.

Zitat von Indian
Ganz ehrlich, schafft den Mist ab! Den Bildern nach eben war Winkmann selber ja schon im Tunnel und damit vom Spielfeld. Der gute Mann ist glaube ich insgesamt mit dem Thema überfordert und sollte mal ein paar Wochen Pause machen.
Irgendwie hätte es mir gefallen wenn die Mainzer das Ding nicht angenommen hätten.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Javi
P.S.: Wie müsste ich abstimmen, wenn ich das Nachholen als Regelverstoß sehe, das ahnden des Handspiels mit Elfmeter aber als korrekt sehen???

@kt
Ist ein etwaiger Regelverstoß relevant für WT?

Zitat von yannick811

Zitat von SCF-Dani

Zitat von waldi87
Der DFB schreibt in seine Regeln ja auch so schöne Anmerkungen.
Da steht jetzt z.B. auch
"9. Die Spielfelder sollen über eine Sicherheitszonevon mindestens 1 m an der Längsseite und von mindestens 2 m an der Querseite verfügen.

Hier ist jedoch nicht genannt, dass diese Sicherheitszone zum Spielfeld gehört

Hört sich für mich schon danach an.

Zitat von yannick811
Laut Fröhlich hat Winkmann die Szene gar nicht gesehen, deswegen denke ich, dass es kein wirklicher "Eingriff" von Steinhaus war, eher eine Nachfrage, ob Winkmann es gehesen und bewertet habe. Da dieser dann wohl verneint hat, hat er es sich selbst angeschaut. Demnach hätte Steinhaus nur darauf hingewiesen, dass da etwas gewesen sein könnte und so dem SR die Möglichkeit gegeben, etwas zu bewerten, was ihm entgangen ist. Sie hat (so vermute ich) keine Empfehlung gegeben.

Natürlich ist das reine Spekulation, aber so müsste es abgelaufen sein, wenn alle Beteiligten über gesunden Menschenverstand verfügen, wovon ich ausgehe.

Zitat von Regelflo
Es ist doch vollkommen egal, ob das nun ein klarer Elfer war oder ob der Video-Schiri nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf oder soll, da gibts doch immer einen Interpretationsspielraum.
Die entscheidene Frage ist nur, darf der Schiedsrichter seine Entscheidung hier noch revidieren?

Zitat von Regelflo

Zitat von yannick811
Laut Fröhlich hat Winkmann die Szene gar nicht gesehen, deswegen denke ich, dass es kein wirklicher "Eingriff" von Steinhaus war, eher eine Nachfrage, ob Winkmann es gehesen und bewertet habe. Da dieser dann wohl verneint hat, hat er es sich selbst angeschaut. Demnach hätte Steinhaus nur darauf hingewiesen, dass da etwas gewesen sein könnte und so dem SR die Möglichkeit gegeben, etwas zu bewerten, was ihm entgangen ist. Sie hat (so vermute ich) keine Empfehlung gegeben.

Natürlich ist das reine Spekulation, aber so müsste es abgelaufen sein, wenn alle Beteiligten über gesunden Menschenverstand verfügen, wovon ich ausgehe.

Spielt aber irgendwie gar keine Rolle für den Fall ob es nun ein Regelverstoß war oder nicht.
Der Schiri hat weiterlaufen lassen und abgepfiffen, das war seine Entscheidung.
Er hätte diese ändern dürfen, bis er das Spielfeld verlassen hat,

Zitat von DMMDP
Mal unabhängig davon, wie die Auslegung vom Videobeweis ist. Für mich ist das auch kein Elfmeter. Der Arm des Verteidigers ist für mich in natürlicher Position und er wird aus kurzer Entfernung angeschossen.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Javi
P.S.: Wie müsste ich abstimmen, wenn ich das Nachholen als Regelverstoß sehe, das ahnden des Handspiels mit Elfmeter aber als korrekt sehen???

@kt
Ist ein etwaiger Regelverstoß relevant für WT?

Zitat von adlerherz

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Javi
P.S.: Wie müsste ich abstimmen, wenn ich das Nachholen als Regelverstoß sehe, das ahnden des Handspiels mit Elfmeter aber als korrekt sehen???

@kt
Ist ein etwaiger Regelverstoß relevant für WT?

Ich würde es folgendermaßen sehen:
Wie beim Dortmund-"Phantomtor" gelten hier unsere eigenen Relevanzregeln.
Denken wir mal weiter: Angenommen wir korrigieren den SR in der VSR-Umentscheidung, dann müssten wir danach nochmal abstimmen, ob es eine Fehlentscheidung war, den Elfmeter nicht zu geben, der aber ja gegeben wurde, denn für uns gilt das Abpfiff-Ding ja nicht.
Oder Kurzfassung: Wir stimmen über das Foulspiel ab, nicht über die Einhaltung davon. Entweder wir sehen Foul und Elfmeter, dann behalten wir das Tor bei, oder wir sehen kein Foul, dann nehmen wir das Tor zurück. Das Tor abzuerkennen, um dann einen Elfmeter draufzurechnen, wäre mMn schwachsinnig.

Zitat von Regelflo
Wenn das Spiel wiederholt wird, macht ihr aber doch gar nix, oder?Das Spiel müßte man dann so werten, als wenn es nie stattgefunden hätte, würde ich sagen.

Zitat von Javi
Aber für WT sind natürlich beide Aspekte relevant. Wobei aufgrund der Besonderheit die 2 Frage (verständlicherweise) klar die Diskussion hier dominiert.