Foulelfmeter für Dortmund?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
Kopfballduell zwischen Piszczek und Stenzel. Der Ball geht zur Ecke und der Dortmunder muss im Anschluss behandelt werden. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Foulelfmeter für Dortmund? - #81
10.09.2017 16:51
Zitat von Festgeld
Aber wer will schon so in der letzten Minute ein Spiel entscheiden?
Offenbar der Freiburger Spieler...
Es springen beide zeitgleich ab, aber der Freiburger fährt fast sofort den Arm aus. natürlich kein rot, aber gelb und 11er.
Foulelfmeter für Dortmund? - #82
10.09.2017 17:12
Veto
Zitat von hopeldiebopel
Wenn man sich die komplette Spielszene anschaut sieht man meiner Meinung nach recht deutlich, wie Schmelzer einen deutlichen Abstand zu Ball und Gegenspieler hat, anlauf nimmt und dann in das Kopfballduell springt. Ich würde hier weiterspielen lassen, da Schmelzer hier mehr in den Mann reinspringt als, dass vom Freiburger Spieler eine Intention Richtung Schmelzer ausgeht.
Du hast dir die Szene offensichtlich sehr genau angeschaut! Respekt für solch eine Beobachtungsgabe. Kleiner Tipp: es war nicht Schmelzer ...
Foulelfmeter für Dortmund? - #83
Foulelfmeter für Dortmund? - #84
10.09.2017 17:19
Veto
Zitat von DuHeulsuse
Mal völlig losgelöst von der Verletzung, sehe ich in der Szene, ein Wegdrücken von Piszczek durch den Freiburger. Die Körperachse von Piszczek ist unter dem Ball und er wäre ohne gegnerische Einwirkung zum Kopfball gekommen. Dieses Wegdrücken in der Luft ist ein Foul und damit ein Elfer. Dass die Sache blutig endet, sehe ich eher als Pech und nicht als Schlag.
Genau das. Ich verstehe nicht, wieso hier ständig vom Schlag gesprochen wird. Das ist doch gar nicht wichtig. Wichtig ist, dass der Arm mit Gewicht über die Schulter eines herannahenden Gegenspielers gelegt wird, um ihn am Erreichen des Balls zu hindern. Solches Runterdrücken ohne selbst dadurch an den Ball kommen zu können, ist mW ein Foul. Der Verteidiger bekommt den Ball ja maximal an den Arm, und nicht an den Kopf. Er wollte also nur Piszszeks Kopf vom Ball weghalten.
Foulelfmeter für Dortmund? - #85
Foulelfmeter für Dortmund? - #86
Foulelfmeter für Dortmund? - #87
10.09.2017 22:10
Veto
@JFB96
Sorry, aber der Kollege aus Freiburg ist eben nicht ein Kopf größer, und schon gar nicht wäre diese Tatsache ausschlaggebend für Elfer oder nicht. Ich respektiere jede Meinung, aber diese Begründung ist hanebüchen. Bitte nochmals die Regeln studieren. Danke.
Sorry, aber der Kollege aus Freiburg ist eben nicht ein Kopf größer, und schon gar nicht wäre diese Tatsache ausschlaggebend für Elfer oder nicht. Ich respektiere jede Meinung, aber diese Begründung ist hanebüchen. Bitte nochmals die Regeln studieren. Danke.
Foulelfmeter für Dortmund? - #88
10.09.2017 22:14
Veto
Zitat von hopeldiebopel
Wenn man sich die komplette Spielszene anschaut sieht man meiner Meinung nach recht deutlich, wie Schmelzer einen deutlichen Abstand zu Ball und Gegenspieler hat, anlauf nimmt und dann in das Kopfballduell springt. Ich würde hier weiterspielen lassen, da Schmelzer hier mehr in den Mann reinspringt als, dass vom Freiburger Spieler eine Intention Richtung Schmelzer ausgeht.
Autsch.
Foulelfmeter für Dortmund? - #89
10.09.2017 22:30
Veto
Meiner Meinung nach fährt der Freiburger auf "fahrlässige" Art und Weise den Ellbogen aus, also hätte ich hier keine Karte gezeigt. Allerdings ist es für mich ein Foul. Daher hätte es Strafstoß geben müssen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Foulelfmeter für Dortmund? - #90
11.09.2017 11:13
Veto
In den Bildern von hinten (also diese Kamera an der Eckfahne) sieht man, dass der Freiburger mit beiden Armen Schwung holt. Der linke Arm geht dann aber auch noch nach links raus Richtung Piszeck, wogegen der rechte einfach nach unten geht. Also eine klare Bewegung zum Gegenspieler und damit ein Foul. Für mich ein Elfmeter, den eigentlich schon der Linienrichter anzeigen muss, der VA aber auf jeden Fall.
Foulelfmeter für Dortmund? - #91
11.09.2017 11:57
Veto
Ein klares Foul. Und ein Beleg dafür, dass auch der VA nicht alle Fehlentscheidungen korrigieren wird.
Möglicherweise spielte da die Zeit eine nicht unwesentliche Rolle. Eine halbe Std. früher hätte es u.U. Strafstoß gegeben...
Möglicherweise spielte da die Zeit eine nicht unwesentliche Rolle. Eine halbe Std. früher hätte es u.U. Strafstoß gegeben...
Foulelfmeter für Dortmund? - #92
Foulelfmeter für Dortmund? - #93
11.09.2017 13:49
Veto
Die Szene ist nicht einfach zu beurteilen. Ich denke ein Elfmeter wäre die richtige Entscheidung.
Es ist aber nicht so eindeutig, dass der VAR unbedingt eingreifen und den SR überstimmen muss.
Daher hat der SR, aus meiner Sicht, falsch, der VAR aber richtig gehandelt.
Der Druck der letzten Spielminute war für SR und VAR bestimmt auch nicht einfach zu ingnorieren.
Es ist aber nicht so eindeutig, dass der VAR unbedingt eingreifen und den SR überstimmen muss.
Daher hat der SR, aus meiner Sicht, falsch, der VAR aber richtig gehandelt.
Der Druck der letzten Spielminute war für SR und VAR bestimmt auch nicht einfach zu ingnorieren.
Foulelfmeter für Dortmund? - #94
12.09.2017 16:44
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von LabernixZitat von SCF-Dani
Sorry aber für mich ist hier kein Schlag erkennbar.
Er springt unglücklich auf die Höhe des Ellenbogens, was die Verletzung verursacht.
Nach dem Motto: Er ist in die Faust gelaufen ...
Zeig mir bitte den Sekundenbruchteil, bei dem du einen Schlag erkennen kannst. Der Dortmunder kommt mit Anlauf und springt genau in den Ellenbogen, natürlich kann es hierbei eine Verletzung geben.
Nur dass der Arm / Ellenbogen da oben nichts zu suchen hat, außer um den Gegner am Erreichen des Balles zu hindern.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Foulelfmeter für Dortmund? - #95
12.09.2017 20:42
Naja, man kann einen Elfmeter geben, weil der Arm fahrlässig hoch ist, Fakt ist aber auch hier - die Verletzung kommt m.E. dadurch zustande, dass der Dortmunder Spieler seinen Kopf aktiv in Richtung rechts bewegt, um beim Kopfball dem Ball genug Schwung in Richtung Tor mit zu geben. Wer schon mal selbst Fussball gespielt hat und eine Platzwunde über dem Auge erlitten, der weiss, wie schnell das geht, wenn man selbst mit Kraft in eine Richtung köpfen will.
Meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung, keine klare Fehlentscheidung des Schiedsrichters und daher auch durch den VAR nicht zu korrigieren.
Wenn er pfeift ist es neben einem Elfmeter auch zwingend eine gelbe Karte.
Meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung, keine klare Fehlentscheidung des Schiedsrichters und daher auch durch den VAR nicht zu korrigieren.
Wenn er pfeift ist es neben einem Elfmeter auch zwingend eine gelbe Karte.
Foulelfmeter für Dortmund? - #96
16.09.2017 17:16
Veto
Zitat von nordtribuenler
Naja, man kann einen Elfmeter geben, weil der Arm fahrlässig hoch ist, Fakt ist aber auch hier - die Verletzung kommt m.E. dadurch zustande, dass der Dortmunder Spieler seinen Kopf aktiv in Richtung rechts bewegt, um beim Kopfball dem Ball genug Schwung in Richtung Tor mit zu geben. Wer schon mal selbst Fussball gespielt hat und eine Platzwunde über dem Auge erlitten, der weiss, wie schnell das geht, wenn man selbst mit Kraft in eine Richtung köpfen will.
Meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung, keine klare Fehlentscheidung des Schiedsrichters und daher auch durch den VAR nicht zu korrigieren.
Wenn er pfeift ist es neben einem Elfmeter auch zwingend eine gelbe Karte.
Du schreibst das alles so, als ob es relevant wäre, wie und ob eine Verletzung zustande kam. Dabei ist das gar nicht wichtig für die Entscheidung Elfer oder nicht.
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm geht raus und trifft den Dortmunder im Gesicht. Für mich zu viel des Guten ich hätte auf Elfmeter entschieden
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm geht raus und trifft den Dortmunder im Gesicht. Für mich zu viel des Guten ich hätte auf Elfmeter entschieden
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat der Arm nichts verloren. Zwar ist das kein 100% zwingender Strafstoß, ich hätte ihn aber trotzdem gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat der Arm nichts verloren. Zwar ist das kein 100% zwingender Strafstoß, ich hätte ihn aber trotzdem gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Klar, beide Spieler gehen zum Kopfball, da gehen auch mal die Ellbogen hoch. Ein Kopftreffer ist aber ein Kopftreffer und sollte geahndet werden. Ich hätte hier gepfiffen.
Bayern München-Fan
Klar, beide Spieler gehen zum Kopfball, da gehen auch mal die Ellbogen hoch. Ein Kopftreffer ist aber ein Kopftreffer und sollte geahndet werden. Ich hätte hier gepfiffen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Treffer des ausgefahrenen Ellbogens ins Gesicht des Gegenspielers. Für mich ist das zu ahnden und es hätte hier Elfmeter geben müssen.
1. FC Köln-Fan
Treffer des ausgefahrenen Ellbogens ins Gesicht des Gegenspielers. Für mich ist das zu ahnden und es hätte hier Elfmeter geben müssen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Korrekt dass der VAR nicht eingegriffen hat. Aber mit ausgestreckten Arm gegen den Kopf des Gegners zu springen hätte ich als Elfmeter angepfiffen.
Bayern München-Fan
Korrekt dass der VAR nicht eingegriffen hat. Aber mit ausgestreckten Arm gegen den Kopf des Gegners zu springen hätte ich als Elfmeter angepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Hier hätte ich Elfmeter gepfiffen, für mich sogar zwingend. Es ist kein Schlag des Freiburgers, allerdings ist das für mich auch kein normales "Schwung holen" mehr, sodass es ein Foulspiel am Dortmunder ist und somit Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Hier hätte ich Elfmeter gepfiffen, für mich sogar zwingend. Es ist kein Schlag des Freiburgers, allerdings ist das für mich auch kein normales "Schwung holen" mehr, sodass es ein Foulspiel am Dortmunder ist und somit Elfmeter.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Beide gehen zum Kopfball, durch die Schwungbewegung gehen die Arme etwas raus. Ich hätte auch nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Beide gehen zum Kopfball, durch die Schwungbewegung gehen die Arme etwas raus. Ich hätte auch nicht gepfiffen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit dem Ellbogen im Luftduell. Ich hätte auf Strafstoß entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Klarer Treffer mit dem Ellbogen im Luftduell. Ich hätte auf Strafstoß entschieden.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das eine 50/50 Szene. Klar hat Piszcek hier Kontakt mit dem Arm aber für mich liegt keine Absicht oder Fahrlässigkeit vor. Stenzel ist halt nen Kopf größer und dementsprechend ist sein Arm immer auf Kopfhöhe des Gegners.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das eine 50/50 Szene. Klar hat Piszcek hier Kontakt mit dem Arm aber für mich liegt keine Absicht oder Fahrlässigkeit vor. Stenzel ist halt nen Kopf größer und dementsprechend ist sein Arm immer auf Kopfhöhe des Gegners.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ellenbogeneinsatz. Der sollte bestraft werden. In diesem Fall mit einem Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Ellenbogeneinsatz. Der sollte bestraft werden. In diesem Fall mit einem Elfmeter.
I bin I
Bayern München-Fan
Ob Absicht oder nicht - wenn Gegenspieler so nah am Mann sind, darf ich beim Sprung nicht so die Ellbogen einsetzen. Hier hätte ich gepfiffen.
Bayern München-Fan
Ob Absicht oder nicht - wenn Gegenspieler so nah am Mann sind, darf ich beim Sprung nicht so die Ellbogen einsetzen. Hier hätte ich gepfiffen.
09.09.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
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Siege (WT)
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Unentschieden (DFL)
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0
Niederlagen (WT)
7
0
Aufstellung
Schwolow
Kübler
Lienhart
Söyüncü
Günter
Haberer
Abrashi
Sierro 43.
Ravet
Terrazzino 89.
Kleindienst 65.
Kübler
Lienhart
Söyüncü
Günter
Haberer
Abrashi
Sierro 43.
Ravet
Terrazzino 89.
Kleindienst 65.
Bürki
Piszczek
Sokratis
18. Bartra
31. Schmelzer
Castro
Sahin
79. Götze
Pulisic
Aubameyang
Philipp
Piszczek
Sokratis
18. Bartra
31. Schmelzer
Castro
Sahin
79. Götze
Pulisic
Aubameyang
Philipp
Frantz 43.
Stenzel 89.
Niederlechner 65.
Stenzel 89.
Niederlechner 65.
18. Toprak
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79. Yarmolenko
31. Zagadou
79. Yarmolenko
Alle Daten zum Spiel
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Torschüsse gesamt
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