Handspiel Sokratis

Zitat von johnbgray
In den Wiederholungen sieht man doch recht gut, dass der LR eine direkte, unverstellte Sichtlinie hatte. Wenn man den Weg des Balles verfolgt, kann man schon relativ klar sehen, dass nach der jeweiligen Berührung (Chicharito, Brust, Arm) eine leichte Richtungsänderung stattfindet, die absolut wahrnehmbar ist. Klar achtet er vornehmlich auf Abseitspostionen. Aber in dieser Situation - wo sollte er sonst hinsehen? Warum sieht er das bloß nicht? 

Zitat von hatutah
Die Tatsache, dass der LR, der es besser sieht als wir alle hier, kein strafbares Handspiel sieht, ist doch eigentlich ein Indiz, dass die hier verbreitete Einschätzung es sei ein strafbares Handspiel falsch ist, oder? Es sei denn man unterstellt ihm Böswilligkeit.

Zitat von hatutah

Zitat von johnbgray
In den Wiederholungen sieht man doch recht gut, dass der LR eine direkte, unverstellte Sichtlinie hatte. Wenn man den Weg des Balles verfolgt, kann man schon relativ klar sehen, dass nach der jeweiligen Berührung (Chicharito, Brust, Arm) eine leichte Richtungsänderung stattfindet, die absolut wahrnehmbar ist. Klar achtet er vornehmlich auf Abseitspostionen. Aber in dieser Situation - wo sollte er sonst hinsehen? Warum sieht er das bloß nicht? 

Die Tatsache, dass der LR, der es besser sieht als wir alle hier, kein strafbares Handspiel sieht, ist doch eigentlich ein Indiz, dass die hier verbreitete Einschätzung es sei ein strafbares Handspiel falsch ist, oder? Es sei denn man unterstellt ihm Böswilligkeit.

Zitat von Harrygator

Zitat von hatutah
Die Tatsache, dass der LR, der es besser sieht als wir alle hier, kein strafbares Handspiel sieht, ist doch eigentlich ein Indiz, dass die hier verbreitete Einschätzung es sei ein strafbares Handspiel falsch ist, oder? Es sei denn man unterstellt ihm Böswilligkeit.

Warum stellt sich Zwayer dann nach dem Spiel hin und spricht von einer Fehlentscheidung? Der Linienrichter hat es einfach, ebenso wie sein Chef, übersehen. Passiert halt auch mal bei klaren Geschichten wie hier.

Zitat von waldi87
Das ist für mich ein klarer Handelfmeter, wenn der Abwehrspieler in der Position in einen Zweikampf geht, muss er damit rechnen dass der Ball in die Richtung fliegen wird und wenn er den Arm trotzdem dahin hält, ist er selber schuld.
Da das ganze im 5m Raum passiert, wird für mich auch eine klare Torchance verhindert und somit muss es auch die rote Karte geben.

Zitat von don_riddle
Sehe ich anders. Die Torchance ist ja durch den Abschluss von Chicharito gegeben. Und das wäre ganz sicher kein Tor geworden. Folglich wäre hier gelb die richtige Entscheidung gewesen.

Zitat von waldi87

Zitat von don_riddle
Sehe ich anders. Die Torchance ist ja durch den Abschluss von Chicharito gegeben. Und das wäre ganz sicher kein Tor geworden. Folglich wäre hier gelb die richtige Entscheidung gewesen.

Wieso bist du dir so sicher dass es kein Tor geworden wäre? 

Zitat von Hagi01
Der Schuh entsteht aber umgekehrt: Man muss sich sicher sein, um eine offensichtliche Torchance und damit eine Rote Karte anzunehmen.

Zitat von waldi87

Zitat von Hagi01
Der Schuh entsteht aber umgekehrt: Man muss sich sicher sein, um eine offensichtliche Torchance und damit eine Rote Karte anzunehmen.

Also ist ein Kopfball von der Linie des 5m Raums in Richtung des Tores keine offensichtliche Torchance?

Zitat von waldi87

Zitat von Hagi01
Der Schuh entsteht aber umgekehrt: Man muss sich sicher sein, um eine offensichtliche Torchance und damit eine Rote Karte anzunehmen.

Also ist ein Kopfball von der Linie des 5m Raums in Richtung des Tores keine offensichtliche Torchance?

Zitat von JFB96
Wie man sieht blockt Sokratis den Ball als erstes mit der BRUST ab danach rutscht ihm der Ball aber zur Seite ab wo der Arm in einer unnatürlichen Haltung ist und er ihn damit ins Aus klärt.

Deswegen muss man hier auch auf Elfmeter entscheiden.

Zitat von Neon
Den Kopfball block Sokratis doch mit der Brust, erst danach geht der Ball an die Hand. Wo wird da dann noch eine klare Torchance verhindert?

Zitat von Hagi01

Zitat von waldi87

Zitat von Hagi01
Der Schuh entsteht aber umgekehrt: Man muss sich sicher sein, um eine offensichtliche Torchance und damit eine Rote Karte anzunehmen.

Also ist ein Kopfball von der Linie des 5m Raums in Richtung des Tores keine offensichtliche Torchance?

Wenn der Torwart dahinter steht und noch eingreifen kann, nicht. Sonst müsste jedes Handspiel bei einem Torschuss ja Rot geben. Dafür ist grundsätzlich aber Gelb vorgesehen. Die Rote Karte wegen Handspiels gibts eigentlich nur in den klassischen "Auf der Linie"-Szenen, weil da der Torwart schon geschlagen ist, oder wenn der Ball zu einem Stürmer gegangen wäre, der nur noch einschieben braucht.

Zitat von holzhacker

Zitat von Hagi01

Zitat von waldi87

Zitat von Hagi01
Der Schuh entsteht aber umgekehrt: Man muss sich sicher sein, um eine offensichtliche Torchance und damit eine Rote Karte anzunehmen.

Also ist ein Kopfball von der Linie des 5m Raums in Richtung des Tores keine offensichtliche Torchance?

Wenn der Torwart dahinter steht und noch eingreifen kann, nicht. Sonst müsste jedes Handspiel bei einem Torschuss ja Rot geben. Dafür ist grundsätzlich aber Gelb vorgesehen. Die Rote Karte wegen Handspiels gibts eigentlich nur in den klassischen "Auf der Linie"-Szenen, weil da der Torwart schon geschlagen ist, oder wenn der Ball zu einem Stürmer gegangen wäre, der nur noch einschieben braucht.

Aber die Regeln sind da doch eigentlich ziemlich eindeutig. Sowohl das Verhindern eines Tors, als auch das Verhindern einer offensichtlichen Torchance durch ein absichtliches Handspiel (was hier ja in den Augen der allermeisten im Sinne der Regeln gegeben ist) sind ein feldverweiswürdiges Vergehen. Wenn man das analog zu einem Foulspiel als "letzter Mann" (vor dem Torwart) sieht, muss es auch hier einen Platzverweis geben.

Zitat von waldi87

Zitat von Neon
Den Kopfball block Sokratis doch mit der Brust, erst danach geht der Ball an die Hand. Wo wird da dann noch eine klare Torchance verhindert?

Solange der Ball trotz Brust und ohne Hand noch zum Tor geflogen wäre ist es für mich immernoch eine Torchance.

Zitat von Hagi01

Der Vergleich zum Foul funktioniert aber nicht, weil der Angreifer beim Handspiel keinen Einfluss mehr auf den Ball hat.

Zitat von don_riddle

Sehe ich anders. Die Torchance ist ja durch den Abschluss von Chicharito gegeben. Und das wäre ganz sicher kein Tor geworden. Folglich wäre hier gelb die richtige Entscheidung gewesen.