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Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #1
19.04.2014 17:21
Wie so oft hat Gagelnmann wieder mit zweierlei Maß gemessen. Xhaka bekommt beim ersten Allerweltsfoul gelb. Wenn er das in der ersten Halbzeit so gepfiffen hätte wäre Freiburg wohl eine Halbzeit in Unterzahl gewesen. Danke Gagelmann!
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #2
19.04.2014 17:22
Zweites Foul Xhaka - Gelb, richtig.
Erstes Foul Xhaka - Gelb, falsch.
Mit zweierlei Maß gemessen. Klar, das zweite Foul war dumm, wenn man schon gelb hat.
Aber Gagelmann hatte keine eindeutige Linie. Schwache Leistung.
Erstes Foul Xhaka - Gelb, falsch.
Mit zweierlei Maß gemessen. Klar, das zweite Foul war dumm, wenn man schon gelb hat.
Aber Gagelmann hatte keine eindeutige Linie. Schwache Leistung.
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #3
19.04.2014 17:28
VfB Stuttgart-Fan
sehe ich nicht so. Nach der ersten Gelben Karte ist Xhaka immer härter reingegangen, und auch nochmal ermahnt worden. Und so abwegig war die erste Gelbe auch nicht. Da hat sich schon was Summiert gehabt. Dass er den Abpfiff nicht auf dem Platz erlebt hat war auf jeden Fall korrekt.
btw, über die Schiedsrichterleistung solltet ihr euch heut lieber nicht beschweren ;-) Den Elfmeter hätte ich so nicht gegeben, und das Spiel hättet ihr selber gewinnen müssen.
Schwer nachvollziehbar wie ihr euch nach der Halbzeitpause nicht einmal an den krassen unsicherheiten der Freiburger motivieren konntet... wirkte Teilweise so, als ob immer derselbe Angriff gespielt wurde seitens Gladbach. Und nach einem Platzverweis muss man sich eigentlich auch einigermaßen wieder sortieren können, und nicht solche Löcher in der Mitte lassen...
und noch ein EDIT:
weil es danach für ein Taktisches Foul keine Gelbe gab, und der sehr gladbachfreundliche Sky-Kommentator sich über mangelnde Linie beschwert hat: Gagelmann hat sehr wohl gesehen, dass in dieser Situation der Freiburger sehr leicht gefallen ist, und das Taktische Foul gerne angenommen hat, ohne wirklich angegangen worden zu sein. Dass er da einen Unterschied macht zum Foul von Xhaka, der sich auf mehrere Meter wie ein Ringer in Klaus hineinbeißt, kann ich sehr gut nachvollziehen.
btw, über die Schiedsrichterleistung solltet ihr euch heut lieber nicht beschweren ;-) Den Elfmeter hätte ich so nicht gegeben, und das Spiel hättet ihr selber gewinnen müssen.
Schwer nachvollziehbar wie ihr euch nach der Halbzeitpause nicht einmal an den krassen unsicherheiten der Freiburger motivieren konntet... wirkte Teilweise so, als ob immer derselbe Angriff gespielt wurde seitens Gladbach. Und nach einem Platzverweis muss man sich eigentlich auch einigermaßen wieder sortieren können, und nicht solche Löcher in der Mitte lassen...
und noch ein EDIT:
weil es danach für ein Taktisches Foul keine Gelbe gab, und der sehr gladbachfreundliche Sky-Kommentator sich über mangelnde Linie beschwert hat: Gagelmann hat sehr wohl gesehen, dass in dieser Situation der Freiburger sehr leicht gefallen ist, und das Taktische Foul gerne angenommen hat, ohne wirklich angegangen worden zu sein. Dass er da einen Unterschied macht zum Foul von Xhaka, der sich auf mehrere Meter wie ein Ringer in Klaus hineinbeißt, kann ich sehr gut nachvollziehen.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #4
Eintr. Frankfurt-Fan
) Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #5
19.04.2014 17:41
An der Niederlage ist Gagelmann absolut schuldlos, da gibt es (hoffentlich) keine zwei Meinungen.
Die ertse Karte für Xhaka halte ich aber auch zumindest für fragwürdeg. Das Spiel war bis dahin, wie die gesamten 90 MInuten, absolut fair und es gab keine besondere Härte oder Hektik. Vor diesem Hintergrund kann ich nicht nachvollziehen, dass ein Spieler (unabhängig von der Farbe seines Trikot) für sein erstes Foul, das zudem weder grob noch klar taktisch war, verwarnt wird.
Die ertse Karte für Xhaka halte ich aber auch zumindest für fragwürdeg. Das Spiel war bis dahin, wie die gesamten 90 MInuten, absolut fair und es gab keine besondere Härte oder Hektik. Vor diesem Hintergrund kann ich nicht nachvollziehen, dass ein Spieler (unabhängig von der Farbe seines Trikot) für sein erstes Foul, das zudem weder grob noch klar taktisch war, verwarnt wird.
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #6
19.04.2014 18:00
Bayern München-Fan
Die Zweite gelbe Karte war, meiner Meinung nach, berechtigt und die hätte man auch schon vorher geben können.
Die erste war aber übertrieben!
Schaut man sich hingegen alle Fouls von Xhaka an, finde ich, kann man gegen Gelb-Rot nichts sagen, unabhängig davon, wann welche Karte gezeigt wurde!
Die erste war aber übertrieben!
Schaut man sich hingegen alle Fouls von Xhaka an, finde ich, kann man gegen Gelb-Rot nichts sagen, unabhängig davon, wann welche Karte gezeigt wurde!
Die schönste Nebensache der Welt!
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #7
19.04.2014 18:08
Also ich finde die Schiedsrichterleistung nicht so schlecht.
Natürlich war die erste Gelbe für Xhaka übertrieben aber wenn er sie gibt ist es bei einem Taktischen Faul danach nunmal Gelb-Rot.
Den Elfmeter hat er denke ich auch Richtig bewertet und gepfiffen.
Beim 4:1 kann man sicher abpfeifen aber wo soll Mehmedi auch hin. Absicht war das sicher nicht.
Sonst fand ich hat er gut und ausgeglichen gepfiffen.
Natürlich war die erste Gelbe für Xhaka übertrieben aber wenn er sie gibt ist es bei einem Taktischen Faul danach nunmal Gelb-Rot.
Den Elfmeter hat er denke ich auch Richtig bewertet und gepfiffen.
Beim 4:1 kann man sicher abpfeifen aber wo soll Mehmedi auch hin. Absicht war das sicher nicht.
Sonst fand ich hat er gut und ausgeglichen gepfiffen.
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #8
19.04.2014 18:11
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Direkt vorraus: Ich hätte die erste Karte nicht gegeben.
Nachdem ich aber gerade nochmal die Wiederholungen gesehen habe, kann ich sie nachvollziehen. Xhaka versucht nichts anderes als den Freiburger zu stoppen: Stellt unten leicht das Bein rein und umarmt ihn liebevoll. Alles nichts dramatisches, aber Gaggelmann hat es wohl als unfair gedeutet.
Insgesamt eine durchschnittliche Schirileistung. Nichts gravierend Falsches dabei.
Nachdem ich aber gerade nochmal die Wiederholungen gesehen habe, kann ich sie nachvollziehen. Xhaka versucht nichts anderes als den Freiburger zu stoppen: Stellt unten leicht das Bein rein und umarmt ihn liebevoll. Alles nichts dramatisches, aber Gaggelmann hat es wohl als unfair gedeutet.
Insgesamt eine durchschnittliche Schirileistung. Nichts gravierend Falsches dabei.
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #9
19.04.2014 18:42
Ich habe Gagelmann eine 2 gegeben, im grunde und ganzem sehr solide, elfmeter war korrekt gepfiffen und auch die Zwei gegen Xhaka _KANN_ man geben, muss man nicht.
Insgesamt eine Faire partie wie man es von SC F und BMG gewohnt ist.
Das sich Gladbach hier selbst ins knie geschossen hat dürfte jedem aufgefallen sein.
SCF hats in der 2. HZ sehr gut gemacht, gut gepresst und alles was in der ersten halbzeit falsch lief (offene defensive, anlaufen des gegners etc) besser gemacht und umgesetzt.
Glückwunsch an SCF für den so gut wie sicheren Klassenerhalt.
Was Gladbach angeht:
erste Halbzeit war annehmbar, jedoch Raffael allein 3 100%ige sausen lasen, das spiel hätte zur HZ schon entschieden sein müssen, aber gut.
und die alte fußballweisheit besagt: machste die dinger vorne nicht (Raffa, Elfer) dann kriegste se hinten rein.
über 90 minuten wäre auch ein Sieg der Freiburger gerechtfertig gewesen, wenn auch sehr knapp.
mfg
Insgesamt eine Faire partie wie man es von SC F und BMG gewohnt ist.
Das sich Gladbach hier selbst ins knie geschossen hat dürfte jedem aufgefallen sein.
SCF hats in der 2. HZ sehr gut gemacht, gut gepresst und alles was in der ersten halbzeit falsch lief (offene defensive, anlaufen des gegners etc) besser gemacht und umgesetzt.
Glückwunsch an SCF für den so gut wie sicheren Klassenerhalt.
Was Gladbach angeht:
erste Halbzeit war annehmbar, jedoch Raffael allein 3 100%ige sausen lasen, das spiel hätte zur HZ schon entschieden sein müssen, aber gut.
und die alte fußballweisheit besagt: machste die dinger vorne nicht (Raffa, Elfer) dann kriegste se hinten rein.
über 90 minuten wäre auch ein Sieg der Freiburger gerechtfertig gewesen, wenn auch sehr knapp.
mfg
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #10
19.04.2014 19:44
1. FC Nürnberg-Fan
Apropos inkonsequent: Nach dem 3:1 Jubelt quasi die gesamte Freiburger Mannschaft am Zaun, einige Spieler berühren diesen auch. Hätte für jeden Spieler gelb geben müssen, habe ich vor ein paar Wochen gelernt...
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #11
19.04.2014 19:54
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921
Apropos inkonsequent: Nach dem 3:1 Jubelt quasi die gesamte Freiburger Mannschaft am Zaun, einige Spieler berühren diesen auch. Hätte für jeden Spieler gelb geben müssen, habe ich vor ein paar Wochen gelernt...
Eigentlich ja
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #12
19.04.2014 20:04
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921
Apropos inkonsequent: Nach dem 3:1 Jubelt quasi die gesamte Freiburger Mannschaft am Zaun, einige Spieler berühren diesen auch. Hätte für jeden Spieler gelb geben müssen, habe ich vor ein paar Wochen gelernt...
Ernsthaft?
Davon habe ich noch nie etwas gehört. Habe ich auch schon viel zu oft gesehen, als dass ich mir das vorstellen könnte.
Was ist denn genau verboten?
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #13
19.04.2014 20:07
@ Chaz
Zitat von Chaz
Ernsthaft?
Davon habe ich noch nie etwas gehört. Habe ich auch schon viel zu oft gesehen, als dass ich mir das vorstellen könnte.
Was ist denn genau verboten?
Berühren und Hochspringen am Zaun ist scheinbar verboten. Wußte ich auch nicht. Wird dann, wenn es dem SR gerade mal passt, auch so gepfiffen.
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #14
19.04.2014 20:11
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921Zitat von Chaz
Ernsthaft?
Davon habe ich noch nie etwas gehört. Habe ich auch schon viel zu oft gesehen, als dass ich mir das vorstellen könnte.
Was ist denn genau verboten?
Berühren und Hochspringen am Zaun ist scheinbar verboten. Wußte ich auch nicht. Wird dann, wenn es dem SR gerade mal passt, auch so gepfiffen.
Darf ich fragen, wer dir das mitgeteilt hat und wo das steht? Ist da das Berühren des Zauns verboten oder das überwinden der Barrikade, oder wo liegt da das genaue Verbot?
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #15
19.04.2014 20:13
@ Chaz
Zitat von Chaz
Darf ich fragen, wer dir das mitgeteilt hat und wo das steht? Ist da das Berühren des Zauns verboten oder das überwinden der Barrikade, oder wo liegt da das genaue Verbot?
Wurde schon ausführlich diskutiert:
http://www.wahretabelle.de/forum/gab-es-gelb-fur-pogatetz-/23/7583?page=2&spieltag=28&saisonId=93
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #16
19.04.2014 20:41
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921Zitat von Chaz
Darf ich fragen, wer dir das mitgeteilt hat und wo das steht? Ist da das Berühren des Zauns verboten oder das überwinden der Barrikade, oder wo liegt da das genaue Verbot?
Wurde schon ausführlich diskutiert:
http://www.wahretabelle.de/forum/gab-es-gelb-fur-pogatetz-/23/7583?page=2&spieltag=28&saisonId=93
Vielen Dank
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #17
19.04.2014 23:15
FC Augsburg-Fan
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921
Apropos inkonsequent: Nach dem 3:1 Jubelt quasi die gesamte Freiburger Mannschaft am Zaun, einige Spieler berühren diesen auch. Hätte für jeden Spieler gelb geben müssen, habe ich vor ein paar Wochen gelernt...
Ohne den Jubel gesehen zu haben - was du da schreibst ist natürlich Käse.
Wenn alle auf den Zaun klettern bekommt EINER (!) gelb. Nämlich derjenige, der damit angefangen hat (Rädelsführer).
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #18
20.04.2014 02:13
Diese Zaunjubelregel ist genau "sinnvoll" wie die Hand- oder die "Zu früh in den Strafraum laufen bei Elfmeter"-Regel.
Das sind, meiner Meinugn nach, alles Regeln, die gut und sinnvoll wären, wenn sie 1. anständig und unmissverständlich formuliert werden und 2. auch konsequent angewendet werden...
Solange diese aber von jedem Schiedsrichter in jeder Situation anders entschieden werden, tragen sie eher dazu bei, den Zorn auf Schiedsrichter zu erhöhen.
Da die Schiedsrichter aber eigentlich schon genug unter Beschuss stehen, verstehe ich nicht, warum da nichts gemacht wird....
Das sind, meiner Meinugn nach, alles Regeln, die gut und sinnvoll wären, wenn sie 1. anständig und unmissverständlich formuliert werden und 2. auch konsequent angewendet werden...
Solange diese aber von jedem Schiedsrichter in jeder Situation anders entschieden werden, tragen sie eher dazu bei, den Zorn auf Schiedsrichter zu erhöhen.
Da die Schiedsrichter aber eigentlich schon genug unter Beschuss stehen, verstehe ich nicht, warum da nichts gemacht wird....
Die schönste Nebensache der Welt!
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #19
20.04.2014 07:48
@ Dreiundnicht
Zitat von Dreiundnicht
Ohne den Jubel gesehen zu haben - was du da schreibst ist natürlich Käse.
Wenn alle auf den Zaun klettern bekommt EINER (!) gelb. Nämlich derjenige, der damit angefangen hat (Rädelsführer).
?!
Warum? Es geht ja um die Verletzungsgefahr von allen. Und Zaun berühren reicht ja scheinbar schon aus um Gelb(-rot) zu sehen...
Es ging mir auch weniger darum, Gelbe Karten für irgenden zu fordern, als auf die Schwachsinnigkeit und Willkür dieser Regel und ihrer Auslegung hinzuweisen.
@loomer: 100% Richtig!
Inkonsequenz Schiri-Entscheidungen - #20
20.04.2014 09:38
@ nürnberg6921
Zitat von nürnberg6921Zitat von Dreiundnicht
Ohne den Jubel gesehen zu haben - was du da schreibst ist natürlich Käse.
Wenn alle auf den Zaun klettern bekommt EINER (!) gelb. Nämlich derjenige, der damit angefangen hat (Rädelsführer).
?!
Warum? Es geht ja um die Verletzungsgefahr von allen. Und Zaun berühren reicht ja scheinbar schon aus um Gelb(-rot) zu sehen...
Es ging mir auch weniger darum, Gelbe Karten für irgenden zu fordern, als auf die Schwachsinnigkeit und Willkür dieser Regel und ihrer Auslegung hinzuweisen.
@loomer: 100% Richtig!
Steht so in den Anweisungen für uns Schiedsrichter. Vermutlich weil 5 Leuten auf einmal Gelb zu geben auch bescheuert ist. Wird ja bei Rudelbildungen genauso gemacht. Nur die Auslöser bekommen Gelb (abgesehen von eventuellen Tätlichkeiten).
Ich finde das auch gar nicht so willkürlich. Du spielst ja auf die gelbe Karte von Pogatez vor zwei Wochen an. Der ist, wie es auch in der Regel steht, auf den Zaun geklettert (Bild). Da gibt es NULL Ermessensspielraum.
Hier ist das offensichtlich nicht passiert. Von daher ist es konsequent und absolut richtig die Szenen unterschiedlich zu bewerten.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
19.04.2014 15:30
9.
Herrmann
51.
Mehmedi
71.
Sorg
72.
Darida
87.
Mehmedi
89.
Nordtveit
Schiedsrichter
3,0
Statistik von Peter Gagelmann
Spiele
12
19
Siege (DFL)
3
9
Siege (WT)
2
9
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
5
5
Niederlagen (DFL)
5
4
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Baumann
Sorg
Höhn 59.
Ginter
Günter
Klaus 86.
Schuster
Darida
Schmid
Guedé
Mehmedi 90.
SorgHöhn 59.
Ginter
Günter
Klaus 86.Schuster
Darida
Schmid
Guedé
Mehmedi 90.
ter Stegen
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Daems
75. Herrmann
Nordtveit
Xhaka
84. Arango
Kruse
Raffael
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Daems
75. Herrmann
Nordtveit
Xhaka
84. Arango
Kruse
Raffael
Höfler 59.
Schraml 90.
Kerk 86.
Schraml 90.
Kerk 86.
84. Hrgota
75. Kramer
75. Kramer
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
7
9
Ecken
5
5
Abseits
1
1
Fouls
7
10
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
