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Mögliches 2:0 - #41
17.03.2018 07:04
Bayern München-FanZitat von creative
@kt Wie wäre denn die Relevanz wenn es in der Szene noch ein Foul an Gomez gab?
Wenn es ein Foul an Gomez gab? Ganz einfach
1. Entscheidung (und damit ein eigener strittiger Thread): Freistoß für Stuttgar berechtigt?
Und wenn dann diese Entscheidung zum Ergebnis kommt, dass der Freistoß korrekt war geht es weiter mit (weil sonst kann man sich die anderen beiden sparen als KT, da wenn bereits der Freistoß irregulär war, der Rest auf Grund des zeitlichen Ablaufs keine Relevanz mehr hat):
2. Entscheidung: Foul durch Gomez?
und wenn es hier dann heißt „alles regulär, kein Foul“ geht es weiter mit der letzten Entscheidung:
3. Entscheidung: Foul an Gomez?
Mögliches 2:0 - #42
17.03.2018 08:11
richtig entschieden
Würde mich hier sogar wundern, wenn der Thread strittig wird. Keine Berührung am Stuttgarter, daher unberechtigter Freistoß und irreguläres Tor.
Wenn du hier keinen Freistoß für Ascasibar gesehen hast, wäre deine Entscheidung auf Veto falsch.
Ich sehe da kein Foul, war aber auch kein Freistoß.
Heute echt ein schlechter Tag für den Schiedsrichter bisher.
Wenn du hier keinen Freistoß für Ascasibar gesehen hast, wäre deine Entscheidung auf Veto falsch.
Mögliches 2:0 - #43
17.03.2018 08:53
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Antwort findest Du im zweiten Teil meines posts.Zitat von MKsge92Zitat von rolli
Läßt man die Frage außer acht, ob der Freistoß berechtigt war, dann war das ein reguläres Tor.
Aber warum sollte man das außer acht lassen?
Mögliches 2:0 - #44
17.03.2018 10:56
Zitat von creative
@kt Wie wäre denn die Relevanz wenn es in der Szene noch ein Foul an Gomez gab?
Kuriose Szene ^^.
Zunächst einmal ist zu klären, ob der Freistoß zurecht gegeben wurde. Wenn nein, wäre das Freistoßtor abzuerkennen, da Relevanz vorliegt (direkt verwandelt).
In diesem Fall wäre dann noch zu prüfen, ob zunächst die Aktion von Gomez ein Foul war. Wenn ja, bliebe es bei bei der Aberkennung des Tores.
Im dritten Schritt wäre dann zu klären, ob der Trikotzieher an Gomez elfmeterreif war.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Mögliches 2:0 - #45
17.03.2018 11:35
Energie Cottbus-Fan
+1
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Mögliches 2:0 - #46
17.03.2018 11:39
richtig entschieden
Zitat von lufdbompZitat von creative
@kt Wie wäre denn die Relevanz wenn es in der Szene noch ein Foul an Gomez gab?
Kuriose Szene ^^.
Zunächst einmal ist zu klären, ob der Freistoß zurecht gegeben wurde. Wenn nein, wäre das Freistoßtor abzuerkennen, da Relevanz vorliegt (direkt verwandelt).
In diesem Fall wäre dann noch zu prüfen, ob zunächst die Aktion von Gomez ein Foul war. Wenn ja, bliebe es bei bei der Aberkennung des Tores.
Im dritten Schritt wäre dann zu klären, ob der Trikotzieher an Gomez elfmeterreif war.
Verständnisfrage:
Bedeutet, wenn ich hier einen zu Unrecht gegebenen Freistoß sehe, das Trikothalten bei der Ausführung des zu Unrecht gegebenen Freistoß als strafbar ansehe, entscheide ich hier auf Veto?
Mögliches 2:0 - #47
17.03.2018 11:48
Eintr. Frankfurt-FanZitat von rolliZitat von MKsge92Zitat von rolli
Läßt man die Frage außer acht, ob der Freistoß berechtigt war, dann war das ein reguläres Tor.
Aber warum sollte man das außer acht lassen?
Antwort findest Du im zweiten Teil meines posts.
Ach das war auf die Ascacibar Szene bezogen? Hätte nicht gedacht, dass man das als "Kann-Entscheidung" bezeichnen kann
sorry Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Mögliches 2:0 - #48
17.03.2018 11:56
Zitat von lufdbompZitat von creative
@kt Wie wäre denn die Relevanz wenn es in der Szene noch ein Foul an Gomez gab?
Kuriose Szene ^^.
Zunächst einmal ist zu klären, ob der Freistoß zurecht gegeben wurde. Wenn nein, wäre das Freistoßtor abzuerkennen, da Relevanz vorliegt (direkt verwandelt).
In diesem Fall wäre dann noch zu prüfen, ob zunächst die Aktion von Gomez ein Foul war. Wenn ja, bliebe es bei bei der Aberkennung des Tores.
Im dritten Schritt wäre dann zu klären, ob der Trikotzieher an Gomez elfmeterreif war.
also theoretisch ist ja die Elferentscheidung unabhängig von der Freistoßentscheidung zu betrachten oder? Wenn bei einem irregulären Freistoß ein Elfmeterreifes Foul stattfindet würden wir ja hier normal auf Elfer entscheiden oder? Man müsste natürlich drauf achten ob zuvor ein Foul stattfindet nach Ausführung des Fretsoßes. Ist zwar unlogisch aber so wären doch die Relevanzregeln..
Nur für die Frage ob man das Tor hätte zählen lassen müssen ist die Frage nach dem Freistoß davor relevant da direkt verwandelt.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Mögliches 2:0 - #49
17.03.2018 12:30
Veto
Für mich zählt da auch schon, was vorher war. Ascibar holt den Ball, nicht ganz astrein, verliert ihn wieder, Gentner holt ihn wieder, spielt auf Ascibar, und der fliegt dann, was für den SR auch nicht ganz astrein aussah. Sah für mich aus wie ein Pfiff, um etwas Luft aus der Partie zu nehmen und sie nicht entgleiten zu lassen. Ist vielleicht überinterpretiert, aber aus der Sicht kann ich den Pfiff verstehen, obwohl ich nicht gepfiffen hätte. Sieht man natürlich nicht, wenn man nur diese eine Zeitlupe hat.Zitat von MKsge92Zitat von rolliZitat von MKsge92Zitat von rolli
Läßt man die Frage außer acht, ob der Freistoß berechtigt war, dann war das ein reguläres Tor.
Aber warum sollte man das außer acht lassen?
Antwort findest Du im zweiten Teil meines posts.
Ach das war auf die Ascacibar Szene bezogen? Hätte nicht gedacht, dass man das als "Kann-Entscheidung" bezeichnen kann
Mögliches 2:0 - #50
17.03.2018 12:34
Veto
Da solltet Ihr Euch aber einen Stoß geben und nicht starr an Euren Regeln hängen bleiben - eine solche Situation ist in der Relevanzregel sicher nicht mitbedacht worden. Ich fände es aberwitzig, das Freistoßtor abzuerkennen, weil der Freistoß unberechtigt war, dann aber auf Elfer zu entscheiden und das Tor doch zu geben.Zitat von lufdbompZitat von creative
@kt Wie wäre denn die Relevanz wenn es in der Szene noch ein Foul an Gomez gab?
Kuriose Szene ^^.
Zunächst einmal ist zu klären, ob der Freistoß zurecht gegeben wurde. Wenn nein, wäre das Freistoßtor abzuerkennen, da Relevanz vorliegt (direkt verwandelt).
In diesem Fall wäre dann noch zu prüfen, ob zunächst die Aktion von Gomez ein Foul war. Wenn ja, bliebe es bei bei der Aberkennung des Tores.
Im dritten Schritt wäre dann zu klären, ob der Trikotzieher an Gomez elfmeterreif war.
Mögliches 2:0 - #51
17.03.2018 12:42
Zitat von rolliFür mich zählt da auch schon, was vorher war. Ascibar holt den Ball, nicht ganz astrein, verliert ihn wieder, Gentner holt ihn wieder, spielt auf Ascibar, und der fliegt dann, was für den SR auch nicht ganz astrein aussah. Sah für mich aus wie ein Pfiff, um etwas Luft aus der Partie zu nehmen und sie nicht entgleiten zu lassen. Ist vielleicht überinterpretiert, aber aus der Sicht kann ich den Pfiff verstehen, obwohl ich nicht gepfiffen hätte. Sieht man natürlich nicht, wenn man nur diese eine Zeitlupe hat.Zitat von MKsge92Zitat von rolliZitat von MKsge92Zitat von rolli
Läßt man die Frage außer acht, ob der Freistoß berechtigt war, dann war das ein reguläres Tor.
Aber warum sollte man das außer acht lassen?
Antwort findest Du im zweiten Teil meines posts.
Ach das war auf die Ascacibar Szene bezogen? Hätte nicht gedacht, dass man das als "Kann-Entscheidung" bezeichnen kann
So habe ich den Pfiff in der Szene auch interpretiert, es waren einfach zu viele hektische Szenen auf einmal, die dem Schiri zu viel waren.
Zur Szene mit Ascacibar bin ich bisschen unentschlossen. Es war kein Foul, allerdings für mich auch keine Schwalbe, da er nicht reklamiert o.ä., sondern einfach weiterspielen versucht. Das Problem an der Sache ist, dass er nun entweder einen Freistoß zugesprochen bekommt, oder ehrlicherweise sagt, dass es kein Foul war. Dann würde er allerdings Gelb sehen, was für mich überzogen wäre, da er ja versucht weiterzuspielen. Die drohende Konsequenz macht Fair Play hier zwar nicht weniger wichtig, aber schwerer durchzusetzen.
Würde er für Ehrlichkeit nicht bestraft werden bin ich mir sicher, dass mehr Spieler in dieser Situation fair sein würden.
Wenn er das Foul an Ascacibar allerdings pfeifft, muss er eigentlich auch das Tor geben. Ein Foul von Gomez sehe ich hier nicht, das war ein normales Gerangel um den Ball. Ich würde hier eher Sammer folgen, der eine "Konzessionsentscheidung" gesehen hat, wenn er das auch nicht dem Schiri unterstellen wollte.
Mögliches 2:0 - #52
17.03.2018 13:06
Hannover 96-Fan
Für mich war das schon eine Schwalbe von Ascibar. Es gibt überhaupt keinen Kontakt und er hebt ab, probiert aber sofort weiterzuspielen da er weiß das es Mist war sich dort hinzuwerfen.
Das Tor im Anschluss war für mich regulär und ein direktes Freistoßtor. In der Summe würde ich aber sagen das dieses Tor ohne die Schwalbe nicht entstanden wäre und somit würde ich es auch als irregulär auslegen, weil der Freistoß eben durch eine Schwalbe entstanden ist und nicht durch ein Foulspiel. Deswegen ist für mich auch der Trikothalter an Gomez ohne Relevanz.
Das Tor im Anschluss war für mich regulär und ein direktes Freistoßtor. In der Summe würde ich aber sagen das dieses Tor ohne die Schwalbe nicht entstanden wäre und somit würde ich es auch als irregulär auslegen, weil der Freistoß eben durch eine Schwalbe entstanden ist und nicht durch ein Foulspiel. Deswegen ist für mich auch der Trikothalter an Gomez ohne Relevanz.
96 - Alte Liebe
Mögliches 2:0 - #53
17.03.2018 13:33
Zitat von JFB96
Für mich war das schon eine Schwalbe von Ascibar. Es gibt überhaupt keinen Kontakt und er hebt ab, probiert aber sofort weiterzuspielen da er weiß das es Mist war sich dort hinzuwerfen.
Das Tor im Anschluss war für mich regulär und ein direktes Freistoßtor. In der Summe würde ich aber sagen das dieses Tor ohne die Schwalbe nicht entstanden wäre und somit würde ich es auch als irregulär auslegen, weil der Freistoß eben durch eine Schwalbe entstanden ist und nicht durch ein Foulspiel. Deswegen ist für mich auch der Trikothalter an Gomez ohne Relevanz.
dh man muss jetzt wegen des falsch gepfiffenen Freistoßes auf "richtig entschieden" klicken.
Mögliches 2:0 - #54
17.03.2018 14:59
Bor. M'Gladbach-FanIn der Tat eine Szene, die es so nicht oft auf WT gegeben hat (zumindest zu meiner Zeit). Der Auslöser für den Freistoß ist für mich allerdings klar eine Schwalbe von Ascasibar, die er eigentlich ganz schnell wieder versucht selbst zu beheben. Demnach ist das folgende Vergehen von Gomez beim Freistoß (was für mich btw eher unglücklich ist, statt ein richtiges Foulspiel darzustellen) ohne Relevanz. Den Freistoß hätte es für mich von vorneherein nicht geben dürfen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Mögliches 2:0 - #55
17.03.2018 18:52
Mal sehen, ob nicht noch eine Option dabei ist.
Denn für mich ist fraglich, dass hier ein Foul (wenn überhaupt) im Spiel von Gomez passiert.
Zu dem Zeitpunkt, wo der Freiburger fällt ist der Ball noch nicht im Spiel. Der Schütze läuft erst an!
-> der Freistoss müsste doch wiederholt werden oder?
Denn für mich ist fraglich, dass hier ein Foul (wenn überhaupt) im Spiel von Gomez passiert.
Zu dem Zeitpunkt, wo der Freiburger fällt ist der Ball noch nicht im Spiel. Der Schütze läuft erst an!
-> der Freistoss müsste doch wiederholt werden oder?
Mögliches 2:0 - #56
17.03.2018 19:56
Zitat von adler88
Mal sehen, ob nicht noch eine Option dabei ist.
Denn für mich ist fraglich, dass hier ein Foul (wenn überhaupt) im Spiel von Gomez passiert.
Zu dem Zeitpunkt, wo der Freiburger fällt ist der Ball noch nicht im Spiel. Der Schütze läuft erst an!
-> der Freistoss müsste doch wiederholt werden oder?
Wenn dem so war dann ja aber das würde hier dann trotzdem kein Tor ergeben.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Mögliches 2:0 - #57
18.03.2018 07:41
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Die Entscheidung an sich ist falsch. Da war kein Foul. Allerdings für mich keine Relevanz, da der Schiri deutlich bevor der Ball ins Tor geht abpfeifft. Und meine auch, dass Schwolow schon die Spannung aus dem Körper nimmt...
Der Freistoss selber war natürlich auch keiner. Warum er da pfeifft ist nicht ersichtlich. Ascasibar selber will nichtmal einen Freistoss... Insgesamt unglückliche Leistung vom Schiri heute
Der Freistoss selber war natürlich auch keiner. Warum er da pfeifft ist nicht ersichtlich. Ascasibar selber will nichtmal einen Freistoss... Insgesamt unglückliche Leistung vom Schiri heute
Mögliches 2:0 - #58
Mögliches 2:0 - #59
1. FC Köln-FanMögliches 2:0 - #60
19.03.2018 07:59
Schalke 04-Fan richtig entschieden
Zur Frage ob der Freistoß berechtigt war: Aus meiner Sicht nicht. Der Freiburger geht ein bisschen in den Zweikampf, zieht aber sogar zurück. Zumindest sieht es im GIF so aus. Der Stuttgarter hebt einfach ab, lässt sich aber nicht komplett fallen. Daher für mich weder Freistoß noch Schwalbe. Daher für mich richtig entschieden, das Tor nicht zu geben.
Allerdings sehe ich dann auch kein Foul von oder an Gomez. Ja, Gomez geht hart in den Zweikampf, wird dann aber auch selber gezogen. Beides nichts, was man abpfeifen muss.
Wirklich eine schwierige Szene.
Aber am Ende für mich korrekt, dass das Tor nicht gezählt hat, da es den Freistoß nicht hätte geben dürfen.
Allerdings sehe ich dann auch kein Foul von oder an Gomez. Ja, Gomez geht hart in den Zweikampf, wird dann aber auch selber gezogen. Beides nichts, was man abpfeifen muss.
Wirklich eine schwierige Szene.
Aber am Ende für mich korrekt, dass das Tor nicht gezählt hat, da es den Freistoß nicht hätte geben dürfen. Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
16.03.2018 20:30
Schiedsrichter
Benjamin Brand Note
4,4
5,1
4,4
3,6 Dr. Martin Thomsen
Marco Achmüller
Christian Leicher
Dr. Felix Brych
Thorben Siewer
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
10
7
Siege (DFL)
2
4
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
4
0
Niederlagen (WT)
4
0
Aufstellung
Schwolow
Kübler 77.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höfler
Koch
Höler 46.
Haberer
Petersen
Terrazzino 80.
Kübler 77.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höfler
Koch
Höler 46.
Haberer PetersenTerrazzino 80.
Zieler
Beck
Pavard
Badstuber
Insúa
90. Ascacíbar
Aogo
Gentner
60. Thommy
78. Ginczek
Gomez
Beck
Pavard
Badstuber
Insúa
90. Ascacíbar
Aogo
Gentner
60. Thommy
78. Ginczek
Gomez
Kleindienst 80.
Stenzel 77.
Kath 46.
Stenzel 77.
Kath 46.
78. Kaminski
90. Mangala
60. Akolo
90. Mangala
60. Akolo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
4
8
Ecken
1
3
Abseits
3
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
