Kommentator

 Kommentator  - #21


17.04.2014 16:05






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@ Zirkusaffe

Zitat von Zirkusaffe
Da ja Reif (wie immer) kritisiert wurde, muss ich als Nutzer des Öffentlich-Rechtlichen sagen: Ich hätte mir Reif gerne gewünscht!
Keine Ahnung, wie der Kommentator auf ARD hieß, aber ich habe das kaum ausgehalten und mir teilweise die Ohren zugehalten. Und vorab: Kaiserslautern hat nicht wirklich schlecht gespielt, bevor jemand meint, das ich das denken würde.

Trotzdem wirkte diese Turtelei mit dem FCK so, als säße doch ein Reif, seines Zeichens Fan der roten Teufel, am Mikrofon. "[...]bereiten den Bayern große Probleme[...]", "[...]ohne Glanz, dafür war der Gegner zu gut.", "[...]man merkte schon, dass die Abstimmung bei den Bayern fehlte, die Kommunikation." oder auch nach dem Tor durch Zoller "[...]Das Tor war überfällig, das haben sie sich erarbeitet[...]" sind nur ein paar Auszüge seiner "Arbeit". Nett war auch das "Sie [die Bayern] haben lange gebraucht, um nach dem Gegentor wieder ins Spiel zu kommen."

Wie anfangs gesagt: Nicht, dass der FCK schlecht gespielt hätte. Aber Bayern hat das Spiel über 90 Minuten klar dominiert, am "unsichersten" waren vielleicht noch die ersten zehn Minuten, aber das ist in München ja fast chronisch, aber der Sieg stand so gut wie zur Diskussion. Und sowohl vor als auch nach dem Gegentor war Bayern nie aus dem Spiel gekommen - denn im Gegensatz zur Ansicht des Kommentators kam für mich das Tor ziemlich aus dem nichts. Wenn es mich nicht täusch, war das der 1. oder 2. Torschuss der Partie deswegen irritiert mich die Aussage, dass sie es sich erarbeitet hätten, doch ein wenig, weil das für mich den Eindruck suggeriert, als wenn es die Minuten davor ständig wieder Torchancen gab und die Bayern kaum noch zum Zug kamen.

Gut, wir sind weiter, das freut mich. Aber ich werde wohl zukünftig nicht mehr die Chance wahrnehmen, wofür ich die Rundfunkgebühren bezahle.


Also ich hab die erste Halbzeit gesehen und fand schon, dass sich Lautern da ein Tor verdient hat. Bayern hatte jetzt nicht viele Torschüsse und Lautern hat vor allem am Anfang die Räume eng gemacht. Da haben schon manche erstligisten (oder für mich auch City bei der 3:1 Niederlage) weniger geleistet. Allerdings hat Lautern keinen Konter zu Ende spielen können, weil da einfach die Klasse gefehlt hat. Ein Verein mit guten Offensivspielern wird da sicher das eine oder andere Tor machen, Balleroberungen hatten sie einige aussichtsreiche...

Außerdem ists doch die Aufgabe des Kommentators das Spiel spannender zu machen, und wenn der Zweitligist dann überraschend ein Tor schießt ists doch OK wenn er ihn Großredet, damits für den normalen Zuschauer (der nicht immer Bayernfan ist) auch etwas spannender wirkt. Und es soll auch viele Zuschauer geben die sich nicht 90 Minuten lang Lobeshymnen über den FCB anhöhren wollen.



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 Kommentator  - #22


17.04.2014 18:26






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
Also ich hab die erste Halbzeit gesehen und fand schon, dass sich Lautern da ein Tor verdient hat. Bayern hatte jetzt nicht viele Torschüsse und Lautern hat vor allem am Anfang die Räume eng gemacht. Da haben schon manche erstligisten (oder für mich auch City bei der 3:1 Niederlage) weniger geleistet. Allerdings hat Lautern keinen Konter zu Ende spielen können, weil da einfach die Klasse gefehlt hat. Ein Verein mit guten Offensivspielern wird da sicher das eine oder andere Tor machen, Balleroberungen hatten sie einige aussichtsreiche...


Schon ne witzige Analyse. Tor haben sie sich verdient fürs Räume eng machen, obwohl sie nicht einen Konter zu Ende gespielt haben

Außerdem ists doch die Aufgabe des Kommentators das Spiel spannender zu machen, und wenn der Zweitligist dann überraschend ein Tor schießt ists doch OK wenn er ihn Großredet, damits für den normalen Zuschauer (der nicht immer Bayernfan ist) auch etwas spannender wirkt. Und es soll auch viele Zuschauer geben die sich nicht 90 Minuten lang Lobeshymnen über den FCB anhöhren wollen.


Es ist die Aufgabe des Kommentators das Spiel spannender zu machen? Nein. Es ist die Aufgabe neutral das zu kommentieren, was auf dem Platz passiert.



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 Kommentator  - #23


17.04.2014 18:46


nürnberg6921
nürnberg6921

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@Zirkusaffe

Die Wahrnehmung verschiebt sich immer zugunsten einer niedriger-klassigen Mannschaft. Wenn Lautern 20 Minuten die Bayern beschäftigt und die zu keiner Torchance kommen, ist das eine gute Leistung; sogar besser als die der Bayern in der Zeit - und das obwohl die Bayern natürlich klar spielbestimmend waren.

Das ist aber immer so, egal ob Bayern gegen Lautern, die Hertha gegen TuS Koblenz oder Nürnberg beim (überragenden) TSV Havelse ran muss.

Das dann auch auf den (möglichst neutralen) Reporter über schlägt ist nicht ungewöhnlich.

Zitat von antikas
Es ist die Aufgabe des Kommentators das Spiel spannender zu machen? ecstatic Nein. Es ist die Aufgabe neutral das zu kommentieren, was auf dem Platz passiert.


Bevorzugst du dann "englische Verhältnisse"? Weil diese (sehr korrekten) Reporter finde ich persönlich sehr ermüdent.



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 Kommentator  - #24


17.04.2014 19:48






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@ antikas

Zitat von antikas

Schon ne witzige Analyse. Tor haben sie sich verdient fürs Räume eng machen, obwohl sie nicht einen Konter zu Ende gespielt haben


Normal sagt man nach ner Super Leistung, dass man ein Tor verdient hat. Und das war ne Superleistung. Wenn sie den letzten Pass besser Spielen kommen auch hochkarätige Chancen raus. Also find ich schon, dass man dann ein Tor verdient hat.



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 Kommentator  - #25


17.04.2014 19:51






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé

Normal sagt man nach ner Super Leistung, dass man ein Tor verdient hat. Und das war ne Superleistung. Wenn sie den letzten Pass besser Spielen kommen auch hochkarätige Chancen raus. Also find ich schon, dass man dann ein Tor verdient hat.


Also keine hochkarätigen Chancen gehabt, aber ein Tor verdient?
Also für mich beisst sich das.



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 Kommentator  - #26


17.04.2014 19:55


rb71


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@ nürnberg6921

Zitat von nürnberg6921
Das dann auch auf den (möglichst neutralen) Reporter über schlägt ist nicht ungewöhnlich.

Ja, es ist deshalb nichts ungewöhnliches, weil es fast nur noch nervige und schlechte Repoter gibt, mit meist einem noch schlechteren Experten an der Seite.

Zitat von nürnberg6921
Bevorzugst du dann "englische Verhältnisse"? Weil diese (sehr korrekten) Reporter finde ich persönlich sehr ermüdent.

Da ich nicht weiß, wie alt du bist, weiß ich natürlich nicht, ob dir die Namen Rudi Michel, Rolf Kramer und vor allem Ernst Huberty etwas sagen? Diese Reporter konnten auch mal fünfzig Sekunden schweigen. Sie informierten noch. Sie nannten die Spielernamen und überbrachten Fakten. Das war noch ein Genuss, Fußball mit Ton zu schauen! Und einen nervigen Experten an der Seite hats nicht gebraucht, weil diese Männer noch wahre Experten waren.



"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."


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 Kommentator  - #27


17.04.2014 20:01






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@ antikas

Zitat von antikas
Zitat von vfb olé

Normal sagt man nach ner Super Leistung, dass man ein Tor verdient hat. Und das war ne Superleistung. Wenn sie den letzten Pass besser Spielen kommen auch hochkarätige Chancen raus. Also find ich schon, dass man dann ein Tor verdient hat.


Also keine hochkarätigen Chancen gehabt, aber ein Tor verdient?
Also für mich beisst sich das.


Wenn man das Spiel dominiert (jetzt natürlich nicht in diesem Fall), dann findet man auch, dass man ein Tor verdient hat. Wenn man gegen Chelsea spielt und die hinten nichts zulassen aber man 80 Prozent Ballbesitz hat, findet man sicherlich, dass man ein Tor verdient hat obwohl man keine gute Chance hatte eins zu schießen...



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 Kommentator  - #28


17.04.2014 20:05






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé

Wenn man das Spiel dominiert (jetzt natürlich nicht in diesem Fall), dann findet man auch, dass man ein Tor verdient hat. Wenn man gegen Chelsea spielt und die hinten nichts zulassen aber man 80 Prozent Ballbesitz hat, findet man sicherlich, dass man ein Tor verdient hat obwohl man keine gute Chance hatte eins zu schießen...


Ich versteh deine Ausführungen nicht. Lautern hatte keine guten Chancen, und sie hatten auch keine 80% Ballbesitz.
Wofür sollen sie jetzt ein Tor verdient haben?



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 Kommentator  - #29


17.04.2014 20:08






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Weil sie Bälle erobert haben, gut Verteidigt haben aber meistens am Passpiel  gescheitert sind. War ja nicht so, dass sie immer nur bis zur Mittellinie gekommen sind. Waren ja auch ein paar finale schlecht gespielte Pässe oder hohe Flanken dabei (als z.B. Zoller den Ball verstolpert in HZ1). 

Was meinst wieso der Labbadia immer gesagt hat, dass wir uns nicht "belohnt" haben



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 Kommentator  - #30


17.04.2014 20:12






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
Weil sie Bälle erobert haben, gut Verteidigt haben aber meistens am Passpiel  gescheitert sind. War ja nicht so, dass sie immer nur bis zur Mittellinie gekommen sind. Waren ja auch ein paar finale schlecht gespielte Pässe oder hohe Flanken dabei (als z.B. Zoller den Ball verstolpert in HZ1). 

Was meinst wieso der Labbadia immer gesagt hat, dass wir uns nicht "belohnt" haben


Ja, sorry. Da sind wir komplett anderer Meinung.
Keine Chancen erspielt, aber ein Tor verdient passt in meinen Augen nicht zusammen.
Deiner Meinung nach sind sie ja nicht mal an der Chancenverwertung gescheitert, sondern schon am Passspiel. Also da muss meiner Meinung nach deutlich mehr kommen, um einer Mannschaft ein Tor zu gönnen.



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 Kommentator  - #31


17.04.2014 20:17






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Also ich hab auch beim Confed Cup mit Thaiti mitgefiebert, gegen Spanien waren ein paar Situationen, wo nur ein Pass hätte präziser kommen müssen und dann wären sie im 1 gegen 1 gewesen. Da fand ich dann auch, dass sie ein Tor verdient gehabt hätten. 



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 Kommentator  - #32


17.04.2014 20:43






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
Also ich hab auch beim Confed Cup mit Thaiti mitgefiebert, gegen Spanien waren ein paar Situationen, wo nur ein Pass hätte präziser kommen müssen und dann wären sie im 1 gegen 1 gewesen. Da fand ich dann auch, dass sie ein Tor verdient gehabt hätten. 


Es sei dir unbenommen. Ich bin da anspruchsvoller.



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 Kommentator  - #33


17.04.2014 22:41


nürnberg6921
nürnberg6921

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@ rb71

Zitat von rb71
Da ich nicht weiß, wie alt du bist, weiß ich natürlich nicht, ob dir die Namen Rudi Michel, Rolf Kramer und vor allem Ernst Huberty etwas sagen? Diese Reporter konnten auch mal fünfzig Sekunden schweigen. Sie informierten noch. Sie nannten die Spielernamen und überbrachten Fakten. Das war noch ein Genuss, Fußball mit Ton zu schauen! Und einen nervigen Experten an der Seite hats nicht gebraucht, weil diese Männer noch wahre Experten waren.


Hey hey, ich will auf keinen Fall Sky verteidigen - nichts ist lächerlicher als diese Jackets mit dem Emblem

Aber es ging ja auch nicht um diese Wissenschafts-Farce die Sky betreibt, sondern um die nicht ausreichend neutrale Berichterstattung. Egal wie kompetent ein Reporter sein mag, er kann immer eine Partei ergreifen - ich glaube beim Fußball macht das (vielleicht unbewusst) jeder ein Stück weit.
Wenn du nach England guckst oder vielmehr hörst, da klingt dann ein Spitzenspiel nach einer Beerdigung; alles ist völlig glatt gebügelt, neutral usw. Ist das nun besser?



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 Kommentator  - #34


17.04.2014 23:36


LordHorst
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@ rb71

Zitat von rb71
Ernst Huberty


Oh ja. Wenn man den hört, dann weiß man woher das "Vorurteil" kommt, die deutschen Reporter seien alle viel zu emotionslos.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Kommentator  - #35


18.04.2014 09:05


kennet1000
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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
Also ich hab auch beim Confed Cup mit Thaiti mitgefiebert, gegen Spanien waren ein paar Situationen, wo nur ein Pass hätte präziser kommen müssen und dann wären sie im 1 gegen 1 gewesen. Da fand ich dann auch, dass sie ein Tor verdient gehabt hätten. 


Da werde ich mal bei Spielen des VfB etwas genauer hinschauen, ob nicht die gegnerische Mannschaft hätte 1-4 gewinnen müssen, weil sie 5 Fehlpässe dabei hatte. Vielleicht annulliert die DFL dann mal so ein Ergebnis von einem 1-0 Sieg des VfB. Wenn's dir Freude macht...



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Kommentator  - #36


19.04.2014 01:26






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Wir reden hier von einem Tor, dass Lautern dann wohl auch geschossen hat...  
Aber ist mir auch recht egal, ob ihr Lautern ein Tor gegönnt habt oder nicht, der FCK hatte genug eigenen Support, der nicht nur daraus bestand, die anderen Fans als "Asoziale Penner" zu bezeichnen.

Und wenn sie ein Tor schießen wirds wohl nicht ganz unverdient sein, Chancen hatten sie ja auch ein paar. 



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 Kommentator  - #37


19.04.2014 02:04


DerMazze
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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
...der nicht nur daraus bestand, die anderen Fans als "Asoziale Penner" zu bezeichnen.


Macht man das in Stuttgart etwa so, oder wie? Ist mir noch garnicht aufgefallen, aber vielleicht bist du auch einfach zu leise und wirst von den anderen Fans übertönt

Wahrscheinlich fandest du aber auch die Lauterer Schmähgesänge gut, die zum Teil sehr homophob waren (z.B. zu Uli Hoeneß, Stichwort Seife im Knast...)!



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 Kommentator  - #38


19.04.2014 05:40






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@ vfb olé

Zitat von vfb olé
Wir reden hier von einem Tor, dass Lautern dann wohl auch geschossen hat... 

Das tun wir streng genommen eigentlich nicht, weil du explizit von der ersten Halbzeit gesprochen hast.

Zitat von vfb olé

Und wenn sie ein Tor schießen wirds wohl nicht ganz unverdient sein, Chancen hatten sie ja auch ein paar. 


Echt? Musste Raeder auch nur einmal wirklich eingreifen?
13:3 Torschüsse
733:244 gespielte Pässe
73:27% Ballbesitz
sprechen doch eine recht deutliche Sprache, in wessen Hälfte sich das Spiel schwerpunktmäßig abgespielt hat.



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 Kommentator  - #39


19.04.2014 11:47






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Abgesehen von den Torschüssen, für die man sicher temporär in die gegnerische Hälfte muss, sofern man nicht von der Mittellinie abzieht, spricht die Statistik erstmal gar keine Sprache über die Verteilung des Spielgeschehens. Man kann sich auch 70 Minuten in der eigenen Hälfte nur den Ball zuschieben und so auf deutliche Vorteile bei Ballbesitz- und Passwerten kommen.

Aber nett zu sehen, was für eine sinnlose Diskussion es nach sich zieht, wenn jemand das subjektive Empfinden hat, dass der Underdog ein Tor verdient hat. Lässt doch Leuten endlich mal ihre Meinung, statt alles auszudiskutieren, bis der Gegenüber keinen Bock mehr hat.



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 Kommentator  - #40


19.04.2014 13:06






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@ Crowley

Zitat von Crowley

Aber nett zu sehen, was für eine sinnlose Diskussion es nach sich zieht, wenn jemand das subjektive Empfinden hat, dass der Underdog ein Tor verdient hat. Lässt doch Leuten endlich mal ihre Meinung, statt alles auszudiskutieren, bis der Gegenüber keinen Bock mehr hat.


Genau. Warum soll man in einem Diskussionsforum auch was ausdiskutieren? Wo kommen wir da denn hin? 
Konstruktiver Meinungsaustausch ist ja auch echt das Allerletzte. Aber gut das es immer noch aufmerksame User wie dich gibt, die sowas gleich im Keim ersticken wollen. Danke dafür.



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