Handelfmeter für Mainz
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Mainz 05
Ein Freistoß der Mainzer wird von der Dortmunder Mauer geblockt. Wurde dabei irregulär die Hand / der Arm verwendet und hätte es somit Elfmeter für Mainz geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handelfmeter für Mainz - #21
Ich habe fertig!
Handelfmeter für Mainz - #22
Handelfmeter für Mainz - #23
Handelfmeter für Mainz - #24
Klare Sache!
Der Ball wird erwartet, Distanz über 9 Meter, die Hand geht zum Ball und die Haltung ist alles Andere, als natürlich.
Hier wäre ein Strafstoß angebracht gewesen.
Handelfmeter für Mainz - #25
Nur das zum Ball gehen am Ende durch den Reflex muss ich mir nochmal genauer anschauen. Es ist nicht verboten seine Arme vor dem Körper an der Brust zu verschrenken. Damit nimmt man ja bei einem Kontakt dem Schützen kein Vorteil falls er mich trifft. Da der Ball so oder so nicht an mir vorbei gekommen wäre.
96 - Alte Liebe
Handelfmeter für Mainz - #26
@ JFB96
Zitat von JFB96
Die Hand ist vor dem Körper platziert und zuckt dann kurz vor dem Kontakt leicht nach vorne. Eine untypische Haltung ist das zumindest für mich nicht.
Nur das zum Ball gehen am Ende durch den Reflex muss ich mir nochmal genauer anschauen. Es ist nicht verboten seine Arme vor dem Körper an der Brust zu verschrenken. Damit nimmt man ja bei einem Kontakt dem Schützen kein Vorteil falls er mich trifft. Da der Ball so oder so nicht an mir vorbei gekommen wäre.
Deine Ansicht kann ich so nicht stehen lassen. Die Hand in Brusthöhe vor dem Körper ist definitiv keine natürliche Haltung, zumal der Ball erwartet wurde und der Spieler sich in aller Ruhe darauf vorbereiten konnte. Wenn er in der Mauer steht, muss er damit rechnen, dass der Ball auf ihn geschossen wird. Dann sollte die Hand nicht zum Ball gehen, sonst wird es gefährlich.
Im Übrigen muss ich deiner Argumentation "kein Vorteil" widersprechen, da dies bei "Schutzhand" genauso wäre, aber Schutzhand in jedem Fall Absicht ist und gepfiffen wird. Seien wir mal ehrlich. Der Bewegungsablauf sieht sehr nach Schutzhand aus.
Handelfmeter für Mainz - #27
@ Interessierter
Zitat von Interessierter
Deine Ansicht kann ich so nicht stehen lassen. Die Hand in Brusthöhe vor dem Körper ist definitiv keine natürliche Haltung, zumal der Ball erwartet wurde und der Spieler sich in aller Ruhe darauf vorbereiten konnte. Wenn er in der Mauer steht, muss er damit rechnen, dass der Ball auf ihn geschossen wird. Dann sollte die Hand nicht zum Ball gehen, sonst wird es gefährlich.
Wie gesagt hatte ich ja auch das zum Ball gehen als kritisch bezeichnet. Das Verschrenken der Arme vor der Brust ist trotzdem kein absichtliches Handspiel. Solange meine Hand/Arm nicht zum Ball geht darf der Schiedsrichter kein Elfmeter wegen Handspiel geben.
Was anderes ist wenn der Schütze schiesst und ich den Ball ins Gesicht kriegen könnte und dann dort meine Hand schnell hinziehe. Das ist dann die angesprochene Schutzhand was auch als Elfmeter zu entscheiden wäre.
96 - Alte Liebe
Handelfmeter für Mainz - #28
@ JFB96
Zitat von JFB96
http
Der Ball wird geschossen, erst dann zuckt der Arm in die Flugrichtung des Balles.
Nach diesem GIF ist das für mich ein Elfmeter, ganz unabhängig davon, ob der Ball ohne dieses Handspiel gegen den Körper geflogen wäre.
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Handelfmeter für Mainz - #29
Handelfmeter für Mainz - #30
@ JFB96
Zitat von JFB96
Wie gesagt hatte ich ja auch das zum Ball gehen als kritisch bezeichnet. Das Verschrenken der Arme vor der Brust ist trotzdem kein absichtliches Handspiel.Solange meine Hand/Arm nicht zum Ball geht darf der Schiedsrichter kein Elfmeter wegen Handspiel geben.
Was anderes ist wenn der Schütze schiesst und ich den Ball ins Gesicht kriegen könnte und dann dort meine Hand schnell hinziehe. Das ist dann die angesprochene Schutzhand was auch als Elfmeter zu entscheiden wäre.
Genau das ist der entscheidende Punkt an der Sache. Die Hand geht klar zum Ball. Und Schutzhand ist zu pfeifen, egal, ob der Ball ins Gesicht oder auf die Brust geschossen wird.
Handelfmeter für Mainz - #31
@ muhf
Zitat von muhf
Für mich kein Elfmeter, da der Ball trotz der Handberührung nicht an Aubameyang vorbeigekommen wäre - diskussionswürdig ist das aber schon.
Wenn du diese Argumentation so ansetzt, wäre "Schutzhand" auch kein strafbares Handspiel.
Handelfmeter für Mainz - #32
Handelfmeter für Mainz - #33
@ Interessierter
Zitat von Interessierter
Genau das ist der entscheidende Punkt an der Sache. Die Hand geht klar zum Ball. Und Schutzhand ist zu pfeifen, egal, ob der Ball ins Gesicht oder auf die Brust geschossen wird.
Das mit der Hand geht zum Ball habe ich ja nirgends anders gesehen, es gibt diese kurze Bewegung Richtung Ball.
Nur die Aussage wenn ich schon vor dem Freistoß die Arme vor der Brust habe und dann normal hochspringe und die Arme nicht mehr bewege und der Gegenspieler trifft mich dann soll Elfmeter sein ish meiner Kenntnis nach nicht korrekt.
Das ist eine normale Haltung um die Körperfläche nicht zu vergrößern und wenn dann der Ball gegen meine Hand kommt ist es kein Strafstoß. Soviel ich verstehe sagst du es wäre trotzdem Elfmeter. Aber die Beschreibung Schutzhand ist dann nicht zutreffend. Schutzhand ist das plötzliche Bewegen der Arme Richtung Gesicht usw um sich vor einem Schuss zu schützen.Wenn die Arme aber schon die ganze Zeit anliegen und nicht bewegt werden, kann man nicht von Schutzhand sprechen.
96 - Alte Liebe
Handelfmeter für Mainz - #34
Handelfmeter für Mainz - #35
Handelfmeter für Mainz - #36
Handelfmeter für Mainz - #37
@ Joto654
Zitat von Joto654
Klar, der Ball kommt an die Hand und irgendwie geht die Hand sogar zum Ball. Insgesamt ist dieser ganze Bewegungsablauf wie eine Art Schutzhaltung gegen das kommende Unheil. Das ganze stellt aber keine Vergrößerung irgendeiner Fläche dar, insofern für mich ok da nichts zu pfeifen, wenngleich es genausogut hätte gepfiffen werden können
Würde ich so unterschreiben. Man hätte bestimmt auch pfeifen können, aber das größte Argument ist für mich hier, dass keine Vergrößerung der Körperfläche vorliegt. Auba versucht erst eine Brust zu schützen und merkt dann, dass der Ball tiefer geht und zieht die andere Hand nach. Eine "Schutzhand" mag es nicht geben, aber andererseits sehe ich auch keinen Nachteil für Mainz, ob der Ball nun am Bauch oder der Hand abprallt, da die Hand ja auch noch eher am Körper ist als davon weg zu sein, auch wenn eine Bewegung Richtung Bauch --> Ball zu erkennen ist, für mich hier nicht strafbar gemäß der Regel, aber nicht deutlich genug um zu sagen, dass ich selbst in 100 von 100 Fällen keinen Elfmeter gegeben hätte.
Handelfmeter für Mainz - #38
@ Joto654
Zitat von Joto654
Klar, der Ball kommt an die Hand und irgendwie geht die Hand sogar zum Ball.Insgesamt ist dieser ganze Bewegungsablauf wie eine Art Schutzhaltung gegen das kommende Unheil. Das ganze stellt aber keine Vergrößerung irgendeiner Fläche dar, insofern für mich ok da nichts zu pfeifen, wenngleich es genausogut hätte gepfiffen werden können
Nun, die Hand geht unzweifelhaft zum Ball. Die Armhaltung ist auch nicht das Ergebnis eines natürlichen Bewegungsablaufes. Du siehst das schon richtig. Die Hand geht als Selbstschutz zum Ball. Damit ist das Schutzhand und abzupfeifen. Schutzhand beschränkt sich nicht alleine auf das Gesicht.
Handelfmeter für Mainz - #39
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handelfmeter für Mainz - #40
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
16.10.2015 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Aufstellung
Brosinski
Bungert
Bell
Bengtsson
Latza 85.
Baumgartlinger
de Blasis
Malli
Samperio 70.
Muto 86.
Ginter
Sokratis
Hummels
Park
Gündogan
Weigl
78. Reus
84. Kagawa
Mkhitaryan
89. Aubameyang
Serdar 85.
Niederlechner 86.
89. Ramos
78. Bender
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