Hummels Foul an Konoplyanka

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04

Konoplyanka dribbelt an die Grundlinie und legt den Ball zurück. Als der Ball gespielt war, setzt Hummels zur Grätsche an. Hätte es hier einen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 5 x Veto

 Hummels Foul an Konoplyanka  - #21


09.09.2016 22:19






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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Die Experten bei Sky sehen das anders -
aber den kann man schon geben. Nicht 100%ig vielleicht.
Aber für mich schon. Hummels kommt einfach viel zu spät. Dann muss er weg bleiben.
Er berührt ihn leicht. Somit schon pfeifbar.


Ein leichter Kontakt ist nach einem Schuss/ einer Flanke aber kein Foul. Das ist vom DFB so "vorgegeben".



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #22


09.09.2016 22:30


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von haifischflossensuppe
Die Experten bei Sky sehen das anders -
aber den kann man schon geben. Nicht 100%ig vielleicht.
Aber für mich schon. Hummels kommt einfach viel zu spät. Dann muss er weg bleiben.
Er berührt ihn leicht. Somit schon pfeifbar.


Ein leichter Kontakt ist nach einem Schuss/ einer Flanke aber kein Foul. Das ist vom DFB so "vorgegeben".


Das ist ja alles eine Bewegung. Dass der Ball bereits gespielt ist, ist ja purer Zufall.
Ein so erfahrener Speiler muss einfach weg bleiben, wenn er merkt, dass er den Ball nicht spielen kann. Dann gibt es auch keine Diskussion. Desweiteren gibt es auch Elfmeter wenn Gegner zu Fall gebracht werden, auch wenn gar kein Ball im Spiel ist.
Aber was soll man hier diskutieren. Es ist eh nix passiert.
Es sollten die Betroffenen einfach mal zugeben: "Glück gehabt" Fertig. Aber das haben die Gladbacher z.B. vor zwei Wochen auch nicht hinbekommen.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #23


09.09.2016 22:34


I bin I
I bin I

Bayern München-FanBayern München-Fan

I bin I
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- Veto
Ich denke wir haben da Glück gehabt, das hätte man pfeifen können.



"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #24


09.09.2016 22:37






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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von FCB2711
Zitat von haifischflossensuppe
Die Experten bei Sky sehen das anders -
aber den kann man schon geben. Nicht 100%ig vielleicht.
Aber für mich schon. Hummels kommt einfach viel zu spät. Dann muss er weg bleiben.
Er berührt ihn leicht. Somit schon pfeifbar.


Ein leichter Kontakt ist nach einem Schuss/ einer Flanke aber kein Foul. Das ist vom DFB so "vorgegeben".


Das ist ja alles eine Bewegung. Dass der Ball bereits gespielt ist, ist ja purer Zufall.
Ein so erfahrener Speiler muss einfach weg bleiben, wenn er merkt, dass er den Ball nicht spielen kann. Dann gibt es auch keine Diskussion. Desweiteren gibt es auch Elfmeter wenn Gegner zu Fall gebracht werden, auch wenn gar kein Ball im Spiel ist.
Aber was soll man hier diskutieren. Es ist eh nix passiert.
Es sollten die Betroffenen einfach mal zugeben: "Glück gehabt" Fertig. Aber das haben die Gladbacher z.B. vor zwei Wochen auch nicht hinbekommen.


Du verstehst es nicht: Es geht genau darum, dass die Flanke schon gespielt wurde. Und da will der DFB einfach nicht, dass ein harmloses Foul wirklich als Elfmeter gepfiffen wird.

Hier nachzulesen: 
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=1&spieltag=24&saisonId=205



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #25


09.09.2016 22:39


HopelDieBopel


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- Veto
Hummels grätscht hier von hinten in den Spieler hinein und fault diesen gelb bis rotwürdig. Daher klarer Platzverweis (Gelb + Gelb) und Elfmeter. Markus Merk sollte nie wieder ein Wort über Schalke sagen, er ist eine Schande für das Schiedsrichtergeschäft!



Ich habe fertig!


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #26


09.09.2016 22:47


La_bestia_negra


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Waldi87

- Veto
Zitat von waldi87
Ist für mich vergleichbar mit dieser Szene.
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=1&spieltag=24&saisonId=205
Damals war ich für Elfmeter, also bin ich hier auch für Elfmeter.

Jetzt war ich die ganze Zeit am Suchen der Szene und dann denke ich..."Hach der Waldi hat doch so ein Foul erwähnt." Voilà, da ist die Szene.

Ich unterschreibe mal den Text von dir und bin über die Abstimmung des KT gespannt. War ja damals auch recht eng.



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #27


09.09.2016 22:48


Geißbock11


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HUMMELS FOUL AN KONOPLYANKA

- Veto
Für mich ein klares Foulspiel von Hummels. Er grätscht Konoplyanka von hinten in die Beine, da zählt auch das Argument, der Ball wurde schon gespielt, nicht. Also in meinen Augen Elfmeter.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #28


09.09.2016 22:50






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@FCB2711

Zitat von FCB2711


Du verstehst es nicht: Es geht genau darum, dass die Flanke schon gespielt wurde. Und da will der DFB einfach nicht, dass ein harmloses Foul wirklich als Elfmeter gepfiffen wird.

Hier nachzulesen: 
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=1&spieltag=24&saisonId=205


Ich finde diese Lex Krug einfach unsäglich bescheuert, aber danach kann es hier keinen Elfmeter geben.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #29


09.09.2016 22:57


Zirkusaffe


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Für mich nach Lex Krug kein Elfmeter. Und selbst wenn es einige nicht als fair empfinden, ergibt das zumindest in dieser Szene für mich auf jeden Fall auch Sinn. So einen Elfmeter will niemand sehen und der Schiedsrichter tut gut daran, es nicht zu pfeifen. Trotzdem wäre es natürlich nicht gänzlich falsch gewesen, zu pfeifen.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #30


09.09.2016 22:58


Meliodas


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@Xanoskar

- richtig entschieden
Zitat von Xanoskar
Zitat von wtalphil
Merk sagt, kein Elfmeter..ich bleibe dabei. Elfmeter..


genau meine Sichtweise, er trifft ihn klar, räumt ihn ab elfer, da gibt es auch keinen Regelspielraum den da einige im Livekommentar reininterpretieren wollen.


Klar. Du weißt es besser als Merk. Logisch



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #31


09.09.2016 23:08






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@antikas

Zitat von antikas
Zitat von FCB2711


Du verstehst es nicht: Es geht genau darum, dass die Flanke schon gespielt wurde. Und da will der DFB einfach nicht, dass ein harmloses Foul wirklich als Elfmeter gepfiffen wird.

Hier nachzulesen: 
http://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern/23/10473?page=1&spieltag=24&saisonId=205


Ich finde diese Lex Krug einfach unsäglich bescheuert, aber danach kann es hier keinen Elfmeter geben.


Ich auch. Und gäbe es diese nicht, würde ich hier direkt auf Elfmeter votieren.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #32


09.09.2016 23:12


bergpass


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@Zirkusaffe

- richtig entschieden
Zitat von Zirkusaffe
Für mich nach Lex Krug kein Elfmeter. Und selbst wenn es einige nicht als fair empfinden, ergibt das zumindest in dieser Szene für mich auf jeden Fall auch Sinn. So einen Elfmeter will niemand sehen und der Schiedsrichter tut gut daran, es nicht zu pfeifen. Trotzdem wäre es natürlich nicht gänzlich falsch gewesen, zu pfeifen.


Perfekt formuliert.
Merk sagte auf Sky, dass die Passsituation positiv abgeschlossen sei und somit für ihn kein Elfer in Frage kommt.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #33


09.09.2016 23:15


MaxM
MaxM

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@Meliodas

- Veto
Zitat von Meliodas
Klar. Du weißt es besser als Merk. Logisch

Das ist in der Regel nicht sehr schwer, sag ich mal so als alter Schalker in den Raum hinein.

Ob das mögliche Foul vor oder nach dem Abspiel war und ob dieses behindert wurde oder nicht halte ich für irrelevant. Durch den Kontakt wird Konoplyanka ganz klar daran gehindert ins weiter Spiel einzugreifen, daher glasklares Foul und damit Elfmeter. Dass er in das Gerangel um den Querschläger hätte eingreifen können ist nun wirklich nicht weit hergeholt.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #34


09.09.2016 23:16


hockeyer
hockeyer

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- Veto
Ziemlich klarer 11er. Der Ball war weg, Hummels trifft nur den Gegner.
da Hummels vorher schon Gelb hatte auch GR.



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #35


09.09.2016 23:18






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@MaxM

Zitat von MaxM
Zitat von Meliodas
Klar. Du weißt es besser als Merk. Logisch

Das ist in der Regel nicht sehr schwer, sag ich mal so als alter Schalker in den Raum hinein.

Ob das mögliche Foul vor oder nach dem Abspiel war und ob dieses behindert wurde oder nicht halte ich für irrelevant. Durch den Kontakt wird Konoplyanka ganz klar daran gehindert ins weiter Spiel einzugreifen, daher glasklares Foul und damit Elfmeter. Dass er in das Gerangel um den Querschläger hätte eingreifen können ist nun wirklich nicht weit hergeholt.


Es ist aber nicht irrelevant und dazu gibt es auch klare Aussagen vom DFB. Genannt "Lex Krug".



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #36


09.09.2016 23:19


hockeyer
hockeyer

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@haifischflossensuppe

- Veto
Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von FCB2711
Zitat von haifischflossensuppe
Die Experten bei Sky sehen das anders -
aber den kann man schon geben. Nicht 100%ig vielleicht.
Aber für mich schon. Hummels kommt einfach viel zu spät. Dann muss er weg bleiben.
Er berührt ihn leicht. Somit schon pfeifbar.


Ein leichter Kontakt ist nach einem Schuss/ einer Flanke aber kein Foul. Das ist vom DFB so "vorgegeben".


Das ist ja alles eine Bewegung. Dass der Ball bereits gespielt ist, ist ja purer Zufall.
Ein so erfahrener Speiler muss einfach weg bleiben, wenn er merkt, dass er den Ball nicht spielen kann. Dann gibt es auch keine Diskussion. Desweiteren gibt es auch Elfmeter wenn Gegner zu Fall gebracht werden, auch wenn gar kein Ball im Spiel ist.
Aber was soll man hier diskutieren. Es ist eh nix passiert.
Es sollten die Betroffenen einfach mal zugeben: "Glück gehabt" Fertig. Aber das haben die Gladbacher z.B. vor zwei Wochen auch nicht hinbekommen.

Was erzählst du da ? natürlich haben die meisten Gladbach Fans gesagt (Zu der Abseitsszene) * Glück gehabt* Nicht immer nur hier schauen..



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #37


09.09.2016 23:20






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@MaxM

Zitat von MaxM


Ob das mögliche Foul vor oder nach dem Abspiel war und ob dieses behindert wurde oder nicht halte ich für irrelevant.

Der DFB leider nicht.

Durch den Kontakt wird Konoplyanka ganz klar daran gehindert ins weiter Spiel einzugreifen, daher glasklares Foul und damit Elfmeter. Dass er in das Gerangel um den Querschläger hätte eingreifen können ist nun wirklich nicht weit hergeholt.


Sowas hatten wir hier auch schon mal. Da wurde Gomez übel von den Beinen geholt. Weil der Gegenspieler aber den Ball mit der Fußspitze leicht touchiert hat, wurde hier von den meisten mit "Ball gespielt" argumentiert, obwohl es ganz klar das "Umsensen" war, dass die Szene beendet hat. Gomez hätte ohne weiteres den Ball noch verarbeiten können.



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #38


09.09.2016 23:23


muratti72


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@hockeyer

- richtig entschieden
Zitat von hockeyer
Ziemlich klarer 11er. Der Ball war weg, Hummels trifft nur den Gegner.
da Hummels vorher schon Gelb hatte auch GR.


Weder Elfmeter noch gelbe Karte!
Die Passsituation war abgeschlossen und das evtl. Foul kam wenn überhaupt erst danach! Gelb gibt es nur bei groben Foulspiel und das war es mit Sicherheit nicht! 



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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #39


09.09.2016 23:25


hockeyer
hockeyer

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@muratti72

- Veto
Zitat von muratti72
Zitat von hockeyer
Ziemlich klarer 11er. Der Ball war weg, Hummels trifft nur den Gegner.
da Hummels vorher schon Gelb hatte auch GR.


Weder Elfmeter noch gelbe Karte!
Die Passsituation war abgeschlossen und das evtl. Foul kam wenn überhaupt erst danach! Gelb gibt es nur bei groben Foulspiel und das war es mit Sicherheit nicht! 

Falsch, zwar war der Ball schon gespielt, trotzdem war die Hummels Aktion *zeitnah*. man kann Leute nicht noch dafür belohnen , zu spät in den Zweikampf zu kommen und dabei ein Foul zu begehen.
Das war eine Risiko Grätsche. und wenn man dann nur den Gegner trifft, sollte das auch entsprechend geahndet werden.



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Hummels Foul an Konoplyanka  - #40


09.09.2016 23:30


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@hockeyer

Zitat von hockeyer
Zitat von muratti72
Zitat von hockeyer
Ziemlich klarer 11er. Der Ball war weg, Hummels trifft nur den Gegner.
da Hummels vorher schon Gelb hatte auch GR.


Weder Elfmeter noch gelbe Karte!
Die Passsituation war abgeschlossen und das evtl. Foul kam wenn überhaupt erst danach! Gelb gibt es nur bei groben Foulspiel und das war es mit Sicherheit nicht! 

Falsch, zwar war der Ball schon gespielt, trotzdem war die Hummels Aktion *zeitnah*. man kann Leute nicht noch dafür belohnen , zu spät in den Zweikampf zu kommen und dabei ein Foul zu begehen.


Es wird auch niemand belohnt, was soll denn die Belohnung sein? Die Lex Krug deckt diesen Fall einfach perfekt ab. Ob man sie gut findet steht auf einem anderen Blatt, aber solange sie angewendet wird muss man sich auch nach ihr richten und das liegt hier vor.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich tendiere hier zu einem Elfmeter. Da Hummels bereits im Vorfeld versuchte den Schalker zu stoppen, hat er dies konsequent fortgesetzt. Dass der Ball vor der Grätsche bereits gespielt wurde, war Sekundensache. Die "Lex Krug" greift hier nicht.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Kein Torabschluss der Schalker, wodurch die "Lex Krug" nicht greift. Hummels geht ralstiv hart in den Mann und foult ihn. Ein Elfmeter und eine Gelbe Karte wäre hier die einzige Wahl gewesen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Streng nach Regeltext ist das ein Elfmeter. Da aber die Situation durch den Pass erfolgreich abgeschlossen wurde, ist das für mich kein Elfmeter. Näheres siehe in meinen Posts im Thread.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Da es sich um keinen Torabschluss handelt greift die Lex Krug mMn nicht. Obwohl Hummels hier den Gegner nur moderat trifft hätte ich auf Elfmeter entschieden.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich ist es korrekt auf keinen Elfmeter zu entscheiden. Es war keine brutale Grätsche und ansonsten berufe ich mich auf die "Lex Krug", dass niemand bei sowas einen Elfmeter sehen möchte.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich richtig entschieden, der Schalker passt ungehindert erst danach kommt es zum leichten Kontakt mit Hummels. Kein böser Tritt und somit auch kein Strafstoß.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Wie damals bei Ribery. Ordentliche Grätsche, kein Torschuss sondern ein Pass, daher greift für mich die "Lex Krug" nicht.

×

09.09.2016 20:30


38.
(11er)
unbekannt
81.
Lewandowski
90.
Kimmich

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,5
Schalke 04 4,3   3,6  Bayern München 3,0
Guido Kleve
Markus Sinn
Frank Willenborg

Statistik von Manuel Gräfe

Schalke 04 Bayern München Spiele
38  
  36

Siege (DFL)
8  
  23
Siege (WT)
7  
  23

Unentschieden (DFL)
10  
  7
Unentschieden (WT)
11  
  7

Niederlagen (DFL)
20  
  6
Niederlagen (WT)
20  
  6

Aufstellung

Fährmann
Gelbe Karte Höwedes
Naldo
Nastasic
Gelbe Karte Baba
Stambouli 86.
Bentaleb
Konoplyanka 55.
Goretzka
Choupo-Moting
Huntelaar 67.
Neuer 
Lahm 
Javi Martinez 
Hummels  Gelbe Karte
Alaba 
Alcántara  Gelbe Karte
61. Alonso 
71. Sanches  Gelbe Karte
Müller 
Lewandowski 
61. Ribéry 
Kolasinac  86.
Embolo  55.
Meyer  67.
61. Vidal Gelbe Karte
71. Kimmich
61. Douglas Costa

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  3

Torschüsse gesamt
5  
  10

Ecken
2  
  7

Abseits
3  
  2

Fouls
13  
  10

Ballbesitz
41%  
  59%




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