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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter S04? - #21
25.09.2016 17:48
Veto
Ja, es sieht nach einem klaren Handspiel aus.
Trotzdem sollte man beachten, was danach passiert. Der Arm geht nach hinten. Das heisst entweder, der Arm war komplett locker und wurde durch den Kontakt zurückgeschlagen, oder Demirbay hat ihn bewusst versucht wegzuziehen. Beides wären Argumente für unabsichtliches Handspiel.
Trotzdem sollte man beachten, was danach passiert. Der Arm geht nach hinten. Das heisst entweder, der Arm war komplett locker und wurde durch den Kontakt zurückgeschlagen, oder Demirbay hat ihn bewusst versucht wegzuziehen. Beides wären Argumente für unabsichtliches Handspiel.
Elfmeter S04? - #22
Elfmeter S04? - #23
25.09.2016 17:51
In der einen Wiederholung die ich gesehen habe war auf jeden Fall zu erkennen, dass er den Ball mit der Hand spielt. Ob Absicht oder angelegt/weggezogen konnte ich da nicht beurteilen. Zumindest mal ein kann-Elfmeter.
Elfmeter S04? - #24
25.09.2016 17:51
richtig entschieden
Zitat von twain09
Körperfläche wird klar vergrößert, da der Ball sonst an ihm vorbeigehen würde. Außerdem schaut es - zumindest für mich - eher so aus als ob er reflexartig die Hand in Richtung Ball bewegt und nicht davon weg.
Mhm, hatte ich jetzt nicht so gesehen, aber bei dem allgemeinen Tenor hier werde ich mir Szene wohl noch mal genauer anschauen
Elfmeter S04? - #25
Elfmeter S04? - #26
25.09.2016 17:56
Veto
Nagelsmann sagte, angesprochen auf die Situation, dass das für ihn ein klarer Stafstoß ist und sie in der Situation Glück hatten. Sehr fair, wie ich finde.
Es gibt genau zwei Perspektiven: Die von der Eckfahne aus und die auf das Tor gerichtete. Bei letzterer sieht man, dass der Spieler den Arm hinter den Rücken zieht.
Aber: Bei der anderen Aufnahme, die leider etwas weiter weg ist, sieht man eindeutig, dass der Spieler mit dem Oberkörper zuerst eine klare(!) Bewegung zum Ball macht und erst anschließend den Arm verschränkt.
Ob verdienter Sieg, oder nicht - ob gut, oder schlecht gespielt: Das war ein klarer Strafstoß und ich kann nicht wirklich verstehen, wie hier User vehemment das Gegenteil behaupten.
Ach so, also reicht es schon, wenn man den Arm nach hinten zieht? Wie sieht es dann damit aus, wenn ein Verteidiger die Hände hinter dem Rücken verschränkt, aber die Ellenbogen und Schulter rausschiebt und somit die Fläche vergrößert?
Wie gesagt: Der Arm geht, genau wie der Oberkörper, reflexartig zum Ball und die Hand wird erst danach hinter den Rücken geschoben.
Es gibt genau zwei Perspektiven: Die von der Eckfahne aus und die auf das Tor gerichtete. Bei letzterer sieht man, dass der Spieler den Arm hinter den Rücken zieht.
Aber: Bei der anderen Aufnahme, die leider etwas weiter weg ist, sieht man eindeutig, dass der Spieler mit dem Oberkörper zuerst eine klare(!) Bewegung zum Ball macht und erst anschließend den Arm verschränkt.
Ob verdienter Sieg, oder nicht - ob gut, oder schlecht gespielt: Das war ein klarer Strafstoß und ich kann nicht wirklich verstehen, wie hier User vehemment das Gegenteil behaupten.
Zitat von mazah
Der Arm geht nach hinten. Das heisst entweder, der Arm war komplett locker und wurde durch den Kontakt zurückgeschlagen, oder Demirbay hat ihn bewusst versucht wegzuziehen. Beides wären Argumente für unabsichtliches Handspiel.
Ach so, also reicht es schon, wenn man den Arm nach hinten zieht? Wie sieht es dann damit aus, wenn ein Verteidiger die Hände hinter dem Rücken verschränkt, aber die Ellenbogen und Schulter rausschiebt und somit die Fläche vergrößert?
Wie gesagt: Der Arm geht, genau wie der Oberkörper, reflexartig zum Ball und die Hand wird erst danach hinter den Rücken geschoben.
Elfmeter S04? - #27
25.09.2016 18:51
Mainz 05-Fan
Zitat von TretRollerGott
Nagelsmann sagte, angesprochen auf die Situation, dass das für ihn ein klarer Stafstoß ist und sie in der Situation Glück hatten. Sehr fair, wie ich finde.
Vorbildlich fand ich auch das Interview von Höwedes. Mit dieser unglücklichen Tatsachenentscheidung nicht von der eigenen schwachen Leistung abzulenken erfordert Charakter. Wenn alle in Königsblau wie Höwedes ticken würden, wäre S04 ein Spitzenteam.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeter S04? - #28
25.09.2016 18:53
Schwierige Sache.
Der Hoffenheimer Trainer sagt "eindeutiges Handspiel". Das kann ich so unterschreiben.
Aber aus der bisher gesehenen Wiederholung kann ich noch keine Absicht erkennen.
Dafür bedürfte es einer besseren Aufnahme meiner Meinung nach.
Der Hoffenheimer Trainer sagt "eindeutiges Handspiel". Das kann ich so unterschreiben.
Aber aus der bisher gesehenen Wiederholung kann ich noch keine Absicht erkennen.
Dafür bedürfte es einer besseren Aufnahme meiner Meinung nach.
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter S04? - #29
25.09.2016 19:54
Veto
Er zieht den Arm zwar eindeutig zurück, aber erst nachdem er den Ball gespielt hat. Bis zum Ballkontakt geht der Oberkörper, und damit auch Schulter und Arm, in Richtung Ball. Vielleicht wollte er versuchen die Schulter dazwischen zu schieben, man weiß es nicht, jedoch nimmt er in Kauf den Ball mit dem Arm zu berühren. Erst als er merkt, dass genau das passiert ist zieht er ihn zurück. Für mich ein klarer Elfmeter.
Elfmeter S04? - #30
25.09.2016 20:04
Veto
Hier hätte es Elfmeter geben müssen. Klare Vergrößerung der Körperfläche, Bewegung mit dem Arm zum Ball, Verhinderung einer klaren Torchance. Daher Elfmeter und somit Fehlentscheidung.
Ich habe fertig!
Elfmeter S04? - #31
25.09.2016 21:13
Für mich sehr schwierig zu beurteilende Szene. Da bedarf es noch einige Zeitlupen.
Elfmeter S04? - #32
Elfmeter S04? - #33
Elfmeter S04? - #34
25.09.2016 22:21
Veto
Wichtiger ist, was vor der Berührung passiert: ich hab da eine klare Bewegung des Körpers und des Arms nach dem Ball gesehen. Und erst nach der Berührung das "erschrockene" Wegziehen. Ich hätte da einen Elfer gegeben.Zitat von mazah
Ja, es sieht nach einem klaren Handspiel aus.
Trotzdem sollte man beachten, was danach passiert. Der Arm geht nach hinten. Das heisst entweder, der Arm war komplett locker und wurde durch den Kontakt zurückgeschlagen, oder Demirbay hat ihn bewusst versucht wegzuziehen. Beides wären Argumente für unabsichtliches Handspiel.
Elfmeter S04? - #35
Elfmeter S04? - #36
26.09.2016 08:24
Also ich denke man sollte hier pfeifen!
Aber: Der Spieler geht zum Ball, der Arm schon VOR Kontakt weg vom Ball...
abgesehen davon, wird der Ball 2m vor dem Kontakt abgefälscht...
also von Absicht möchte ich hier keinesfalls sprechen!
Sieht jedenfalls verdammt komisch aus xD
Aber mal abgesehen von der Szene, hatte Schalke diesen 11er auch einfach nicht verdient! Und Hoffenheim kann froh sein, dass sie für ihre Nachlässigkeiten bei den Kontern nicht bestraft wurden!
Aber: Der Spieler geht zum Ball, der Arm schon VOR Kontakt weg vom Ball...
abgesehen davon, wird der Ball 2m vor dem Kontakt abgefälscht...
also von Absicht möchte ich hier keinesfalls sprechen!
Sieht jedenfalls verdammt komisch aus xD
Aber mal abgesehen von der Szene, hatte Schalke diesen 11er auch einfach nicht verdient! Und Hoffenheim kann froh sein, dass sie für ihre Nachlässigkeiten bei den Kontern nicht bestraft wurden!
Elfmeter S04? - #37
26.09.2016 08:28
Veto
Zitat von Egil SkallagrimssonZitat von do-mzZitat von Egil SkallagrimssonZitat von Quantosortex
In der Wiederholung sah man das deutlich...
Dass der Arm angelegt war und der Spieler noch versucht, ihn wegzuziehen?
Wo war der Arm bitte angelegt?
Klares Handspiel und klarer Elfmeter.
Klar war der angelegt. Klares unabsichtliches Handpsiel und deswegen kein Elfmeter. Wo soll der Arm denn hin?
Eindeutiger kann ein Arm nicht rausgehen und angelegt sehe ich da auch nix. Glasklarer Elfmeter!
Elfmeter S04? - #38
26.09.2016 09:18
Zitat von zimbo
Eindeutiger kann ein Arm nicht rausgehen und angelegt sehe ich da auch nix. Glasklarer Elfmeter!
Seh ich auch so. Der Arm geht reflexartig raus. Ich lege die Handspielregel ja eher großzügig aus, aber das muss man pfeifen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter S04? - #39
Elfmeter S04? - #40
26.09.2016 09:37
Veto
Für mich eindeutig Elfmeter.
Die Hand (bzw. Arm) hat hier nichts zu suchen.
Die Bewegung geht erst eindeutig mit dem Arm zum Ball.
Dies ist - aus meiner Sicht- mindestens der 4. nicht gegebene Elfmeter für Schalke in dieser Saison (2 x Nizza, 1 x Bayern, 1,5 x Hoffenheim) !
Die Hand (bzw. Arm) hat hier nichts zu suchen.
Die Bewegung geht erst eindeutig mit dem Arm zum Ball.
Dies ist - aus meiner Sicht- mindestens der 4. nicht gegebene Elfmeter für Schalke in dieser Saison (2 x Nizza, 1 x Bayern, 1,5 x Hoffenheim) !
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
| Unkarnevalist | |
 |
FussGottes |
 |
thomasj |
|
|
McGeiz |
 |
Egil Skallagrimsson |
 |
TripleBayern94 |
|
|
IBI |
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BreBob |
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Borusse99 |
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Antarex |
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Borussenfreund |
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|
Eckball |
 |
aspengler |
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wiltem11 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
25.09.2016 15:30
Schiedsrichter
4,1
Statistik von Tobias Welz
Spiele
15
9
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
4
1
Niederlagen (DFL)
5
5
Niederlagen (WT)
5
5
Aufstellung
Baumann
Kaderábek
Süle
Vogt
Bicakcic 39.
Toljan
Demirbay
Rudy
Rupp 73.
Uth 66.
Kramaric
Kaderábek
Süle
Vogt
Bicakcic 39.Toljan
Demirbay
Rudy
Rupp 73.
Uth 66.
Kramaric
Fährmann
Riether
Höwedes
Nastasic
Baba
Bentaleb
58. Stambouli
Embolo
Goretzka
75. Choupo-Moting
65. Huntelaar
Riether
Höwedes
Nastasic
Baba
Bentaleb
58. Stambouli
Embolo
Goretzka
75. Choupo-Moting
65. Huntelaar
Vargas 73.
Amiri 66.
Schär 39.
Amiri 66.
Schär 39.
75. di Santo
65. Meyer
58. Schöpf
65. Meyer
58. Schöpf
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
5
Torschüsse gesamt
12
10
Ecken
2
6
Abseits
2
3
Fouls
11
14
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel
