Rote Karte Torunarigha
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Hertha BSC
Werner und Torunarigha sind im Laufduell. Es kommt zum Kontakt, Torunarigha wird wegen einer Notbremse vom Platz gestellt. Zurecht?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
14 x Veto
Rote Karte Torunarigha - #81
Rote Karte Torunarigha - #82
Rote Karte Torunarigha - #83
17.12.2017 23:58
richtig entschieden
Wer hier im ernst Offensivfoul fordert, der ist für körperloses Spiel, das war ganz normale Zweikampfführung...Wenn man da Offensivfoul gibt, dann wird nicht 30 Sekunden am Stück mehr gespielt.
Rote Karte Torunarigha - #84
18.12.2017 00:02
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Zitat von syntex00
Wer hier im ernst Offensivfoul fordert, der ist für körperloses Spiel, das war ganz normale Zweikampfführung...Wenn man da Offensivfoul gibt, dann wird nicht 30 Sekunden am Stück mehr gespielt.
Aber defensiv ist das dann ein Foul?
Rote Karte Torunarigha - #85
18.12.2017 00:17
Veto
Für mich eigentlich ein Offensivfoul, und wenn es keines ist, dann sicherlich kein Foul von Torunarigha, da sich Werner bei ihm einhakt und sich dann fallen lässt. Ich möchte niemandem böse Absichten unterstellen, der Videoassistent hätte das allerdings auch so einschätzen müssen.
Rote Karte Torunarigha - #86
Rote Karte Torunarigha - #87
18.12.2017 02:26
richtig entschieden
Hier noch die Sicht des geschätzen CollinasErben:
"Aus meiner Sicht ein reguläres Zweikampfverhalten von Werner, der einfach schneller war. Torunarigha kam zu spät und verhinderte mit seinem Foul eine offensichtliche Torchance. Korrekter Platzverweis"
Dem kann ich eigentlich nur zustimmen.
"Aus meiner Sicht ein reguläres Zweikampfverhalten von Werner, der einfach schneller war. Torunarigha kam zu spät und verhinderte mit seinem Foul eine offensichtliche Torchance. Korrekter Platzverweis"
Dem kann ich eigentlich nur zustimmen.
Rote Karte Torunarigha - #88
18.12.2017 07:49
Veto
Nach 'Studium der Bilder, muss ich sagen die Aktion geht von Werner aus, und er kreuzt den Herthaner und fädelt ein.
pure Absicht vom Rasenballspieler, also Fehlentscheidung
pure Absicht vom Rasenballspieler, also Fehlentscheidung
Rote Karte Torunarigha - #89
18.12.2017 08:08
Werner ist einfach schneller am Ball, begeht kein Foul (etwas härterer Körpereinsatz, aber alles im Rahmen) und wird dann vom Herthaner im unteren Beinbereich getroffen. Das ist für mich ein Foul. Und da Werner frei auf Jarstein zugelaufen wäre, ist dies das Verhindern einer klaren Torchance. In Summe also Rot und meines Erachtens richtig entschieden.
Rote Karte Torunarigha - #90
18.12.2017 08:18
Mitglied seit:
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Beiträge:
Ich muss meine Meinung revidieren: Werner läuft in den Laufweg von Torunarigha, weshalb es erst zu dem Kontakt kommt. Daher ist es eher ein Offensivfoul, statt eine Notbremse.
In der Wiederholung sieht man ganz gut, dass Werner nicht schneller am Ball ist sondern versucht diesen abzuschirmen, indem er eine Bewegung (von ihm aus gesehen) nach rechts in den Gegner macht. Das nennt man auch "einfädeln" - in diesem Fall stellt er aber eher Torunarigha das Bein.
Zitat von müllerflip
Werner ist einfach schneller am Ball, begeht kein Foul (etwas härterer Körpereinsatz, aber alles im Rahmen) und wird dann vom Herthaner im unteren Beinbereich getroffen. Das ist für mich ein Foul. Und da Werner frei auf Jarstein zugelaufen wäre, ist dies das Verhindern einer klaren Torchance. In Summe also Rot und meines Erachtens richtig entschieden.
In der Wiederholung sieht man ganz gut, dass Werner nicht schneller am Ball ist sondern versucht diesen abzuschirmen, indem er eine Bewegung (von ihm aus gesehen) nach rechts in den Gegner macht. Das nennt man auch "einfädeln" - in diesem Fall stellt er aber eher Torunarigha das Bein.
Rote Karte Torunarigha - #91
18.12.2017 08:25
richtig entschieden
Hätte Torunarigha nicht mit dem Linken ausgeholt, um den Ball zu spielen, hätten wahrscheinlich beide Spieler weiterlaufen können, dann wäre das ein normaler Zweikampf geworden - und Werner hätte eine klare Torchance gehabt. So hat sich Torunarigha überraschen lassen und mit dem Bein, mit dem er den Ball spielen wollte, Werner zu Fall gebracht. Deshalb ein zwar hart erscheinender, aber berechtigter Platzverweis.
Rote Karte Torunarigha - #92
18.12.2017 09:24
@zeroman
Veto
Zitat von zeroman
Nennt mich bescheuert...... aber für mich ist das eher Offensivfoul.
Da schließe ich mich direkt mal an. Der erste Kontakt kommt klar von Werner - dadurch schiebt der Verteidiger unkontrolliert sein Bein in die Beine von Werner. Da das für mich also kein Foul des Verteidigers ist, hätte ich natürlich auch keine rote Karte gegeben.
Rote Karte Torunarigha - #93
Rote Karte Torunarigha - #94
18.12.2017 09:54
Veto
In manchen Zeitlupen sieht es nach Offensivfoul aus, in anderen nach Defensivfoul. Ich hätte bei der Faktenlage weiterspielen lassen.
Rote Karte Torunarigha - #95
18.12.2017 10:22
Veto
Zitat von friedenreich
Das finde ich ziemlich übertrieben. Ich finde auch, dass das Foul eher von Werner ausgeht, aber nicht weil er ein Foul sucht, sondern er versucht einfach seinen Kötper zwischen Gegner und Ball zu bekommen. Zu ungestüm, meiner Meinung nach, ich hätte da Stürmerfoul gepfiffen, aber in der Perspektive von hinten sieht es wirklich nach Foul vom Berliner aus. Man hätte mMn auch weiterlaufen lassen können und das Ganze als unglücklichen Zusammenprall werten können. Foul vom Berliner ust für mich falsch.
Aber genau das ist es ja. Bei der Schwalbe damals gegen Schalke hat es jeder gesehen, dass es eine klare Schwalbe war und anstatt es wenigstens im Nachhinein zuzugeben und sich zu entschuldigen, redet sich Werner einfach nur raus. Er hat es damals nicht gelernt und er lernt es nach wie vor nicht. Das einzige, was er gelernt hat, ist, es cleverer anzustellen, damit es nicht ganz so offensichtlich ist.
Werner stellt Torunarigha hier einfach nur ein Bein, das ist in der einen Einstellung klar und deutlich zu sehen. Allerdings stellt er es eben so an, dass es aus einer anderen Perspektive letztlich auch so aussieht, als würde Torunarigha ihn treffen. Manche nennen das eben "clever einfädeln", ich nenne das hochgradig unsportlich. Denn wenn ich "clever einfädle", dann will ich nichts anderes, als ein Foul ziehen, weil ich sonst keine Chance mehr auf den Ball habe, und dabei noch den Gegner schädigen, in dem Fall durch eine Rote Karte. Und das ist schlicht und ergreifend unsportlich.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rote Karte Torunarigha - #96
18.12.2017 10:42
Stürmerfoul
Für mich ist das ein klares Stürmerfoul. Beide laufen nebeneinander auf etwa gleicher Höhe, bis Werner sein Bein rechts raus stellt ohne irgendwie den Ball zu spielen. Macht er das mit dem Körper ist es ok. Aber dazu müsste er ja VOR dem Gegner sein. Ist er aber nicht. Er kann das auch nur machen, weil das linke Bein des Berliners gerade hinten ist.
Könnte Werner seinen Körper vor den Berliner bringen wäre es ok, so aber ist es "Bein stellen" von Werner und hätte Freistoß für Hertha geben müssen.
Unsportlich finde ich seine Reaktion hinterher. Die Aktion an sich kann man vielleicht noch mit "clever" umschreiben. Das hinterher auf keinen Fall. Er weiß genau was er selbst gemacht hat und veranstaltet trotzdem dieses Theater. Ich finde das nicht in Ordnung. Aber die Bösen sind dann ja immer die Fans, die dem armen, lieben hochanständigen Werner ihre Meinung kundtun.
Könnte Werner seinen Körper vor den Berliner bringen wäre es ok, so aber ist es "Bein stellen" von Werner und hätte Freistoß für Hertha geben müssen.
Unsportlich finde ich seine Reaktion hinterher. Die Aktion an sich kann man vielleicht noch mit "clever" umschreiben. Das hinterher auf keinen Fall. Er weiß genau was er selbst gemacht hat und veranstaltet trotzdem dieses Theater. Ich finde das nicht in Ordnung. Aber die Bösen sind dann ja immer die Fans, die dem armen, lieben hochanständigen Werner ihre Meinung kundtun.
Rote Karte Torunarigha - #97
18.12.2017 10:50
Veto
Das ist für mich nichtmal ein Foul vom Berliner. Dementsprechend auch kein Platzverweis.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Rote Karte Torunarigha - #98
18.12.2017 11:20
Veto
Für mich ähnlich wie hier,
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-schalke-korrekt-/23/12994?page=2#b286127
wobei Werner mit seinem Bein nicht ganz so eklatant in die Bahn des VT geht. Damals wurde überwiegend auf Foul des VT entschieden, weil der Angreifer sein Bein so in den Laufweg des VT stellen darf um den Ball abzuschirmen. Ich bleibe hingegen dabei, dass der Verursacher das Kontakts in solchen Fällen nicht mit einem Frei- oder Strafstoß belohnt werden sollte. Dementsprechend ist das für mich eine Fehlentscheidung.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-schalke-korrekt-/23/12994?page=2#b286127
wobei Werner mit seinem Bein nicht ganz so eklatant in die Bahn des VT geht. Damals wurde überwiegend auf Foul des VT entschieden, weil der Angreifer sein Bein so in den Laufweg des VT stellen darf um den Ball abzuschirmen. Ich bleibe hingegen dabei, dass der Verursacher das Kontakts in solchen Fällen nicht mit einem Frei- oder Strafstoß belohnt werden sollte. Dementsprechend ist das für mich eine Fehlentscheidung.
Rote Karte Torunarigha - #99
18.12.2017 11:28
richtig entschieden
Werner wurde hier eindeutig gefoult und deshalb ist auch die Rote Karte eindeutig.
Ich kann nicht verstehen warum man hier anders begründet. Ob das jetzt clever war von Werner tut nichts zur Sache. Sein Bein ist zuerst dort und wird dann weggeschlagen.
Ich kann nicht verstehen warum man hier anders begründet. Ob das jetzt clever war von Werner tut nichts zur Sache. Sein Bein ist zuerst dort und wird dann weggeschlagen.
Rote Karte Torunarigha - #100
18.12.2017 11:48
Veto
Zitat von Elia-Marc
Werner wurde hier eindeutig gefoult und deshalb ist auch die Rote Karte eindeutig.
Ich kann nicht verstehen warum man hier anders begründet. Ob das jetzt clever war von Werner tut nichts zur Sache. Sein Bein ist zuerst dort und wird dann weggeschlagen.
Eher kann ich nicht verstehen, wieso du das anders begründest, als die knapp 70% hier.
Weil es ja auch soooo eindeutig ist.
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Hätte ich weiterlaufen lassen, wenn ist das sogar eher ein Offensivfoul von Werner aber keins vom Berliner.
Hamburger SV-Fan
Hätte ich weiterlaufen lassen, wenn ist das sogar eher ein Offensivfoul von Werner aber keins vom Berliner.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte schon während des Spiels gesagt, dass hier rot überzogen ist. Ich hätte weiter spielen lassen.
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte schon während des Spiels gesagt, dass hier rot überzogen ist. Ich hätte weiter spielen lassen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts ahndungswürdiges. Unverständlich wieso man so früh in der Partie Rot zeigen muss für so eine Belanglosigkeit
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe da nichts ahndungswürdiges. Unverständlich wieso man so früh in der Partie Rot zeigen muss für so eine Belanglosigkeit
lufdbomp
Bayern München-Fan
Werner stellt sein rechtes Bein von seitlich/hinten vor das Bein (incl. Treffer des Knies) seines Gegenspielers, ohne in Ballbesitz zu sein. Somit ein Foulspiel des Leipzigers. Es hätte kein Rot geben dürfen.
Bayern München-Fan
Werner stellt sein rechtes Bein von seitlich/hinten vor das Bein (incl. Treffer des Knies) seines Gegenspielers, ohne in Ballbesitz zu sein. Somit ein Foulspiel des Leipzigers. Es hätte kein Rot geben dürfen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Werner trifft Torunarigha, der Berliner trifft den Leipziger. Ich hätte hier weiterspielen lassen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Werner trifft Torunarigha, der Berliner trifft den Leipziger. Ich hätte hier weiterspielen lassen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Nach Sichtung aller Perspektiven: Keiner von beiden in Ballbesitz, auf dem Weg dahin treffen sich beide. Ich hätte hier einfach weiterlaufen lassen.
1. FC Köln-Fan
Nach Sichtung aller Perspektiven: Keiner von beiden in Ballbesitz, auf dem Weg dahin treffen sich beide. Ich hätte hier einfach weiterlaufen lassen.
I bin I
Bayern München-Fan
Rein von den Bildern her bin ich auch der Meinung, dass zuerst ein Stürmerfoul vorliegt.
Bayern München-Fan
Rein von den Bildern her bin ich auch der Meinung, dass zuerst ein Stürmerfoul vorliegt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Werner trifft Torunarigha und damit ist es für diesen nichtmehr möglich, den Ball zu spielen. Die schon begonnene Bewegung bringt dann Werner zu Fall. Hier hätte Torunarigha nicht durchziehen müssen, ein Foulspiel sehe ich hier aber auch nicht.
Eintr. Frankfurt-Fan
Werner trifft Torunarigha und damit ist es für diesen nichtmehr möglich, den Ball zu spielen. Die schon begonnene Bewegung bringt dann Werner zu Fall. Hier hätte Torunarigha nicht durchziehen müssen, ein Foulspiel sehe ich hier aber auch nicht.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das nicht mal ein Foul vom Berliner. Werner stellt von seitlich hinten sein Bein rein und berührt den Berliner dabei schon. Dadurch kommen beide zu Fall. Ich hätte hier weiterlaufen lassen.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das nicht mal ein Foul vom Berliner. Werner stellt von seitlich hinten sein Bein rein und berührt den Berliner dabei schon. Dadurch kommen beide zu Fall. Ich hätte hier weiterlaufen lassen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich eigentlich überhaupt kein Foul. Weder von dem Einen noch von dem Anderen. Ich hätte weiterspielen lassen.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich eigentlich überhaupt kein Foul. Weder von dem Einen noch von dem Anderen. Ich hätte weiterspielen lassen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eher ein Stürmerfoul als ein Foul des Berliners. Wenn man das aber (vertretbar!) andersherum entscheidet, ist Rot konsequent.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eher ein Stürmerfoul als ein Foul des Berliners. Wenn man das aber (vertretbar!) andersherum entscheidet, ist Rot konsequent.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Schwierig. Für mich geht das Foul eher von Werner aus. Er drückt oben und stellt unten sein Bein rein. Der Berliner macht eigentlich gar nix. Somit eher Stürmerfoul.
1. FC Nürnberg-Fan
Schwierig. Für mich geht das Foul eher von Werner aus. Er drückt oben und stellt unten sein Bein rein. Der Berliner macht eigentlich gar nix. Somit eher Stürmerfoul.
17.12.2017 18:00
Schiedsrichter
Frank Willenborg
Note
4,4
3,8
4,1
5,2
Dr. Arne Aarnink
Holger Henschel
Michael Emmer
Marco Fritz
René Rohde
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
7
15
Siege (DFL)
2
6
Siege (WT)
3
6
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
0
5
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Gulácsi
Klostermann 61.
Konaté 32.
Orban
Halstenberg
Kampl
Ilsanker
Keïta
Bruma
Poulsen 46.
Werner
Klostermann 61.
Konaté 32.
Orban
Halstenberg
Kampl
Ilsanker
Keïta
Bruma
Poulsen 46.
Werner
Jarstein
46. Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Lustenberger
Maier
Esswein
Lazaro
72. Kalou
69. Selke
46. Pekarík
Stark
Torunarigha
Plattenhardt
Lustenberger
Maier
Esswein
Lazaro
72. Kalou
69. Selke
Demme 32.
Augustin 46.
Kaiser 61.
Augustin 46.
Kaiser 61.
46. Skjelbred
72. Haraguchi
69. Ibisevic
72. Haraguchi
69. Ibisevic