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Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult
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33. Min.: Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult | von flatty1985
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Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #101
01.02.2016 20:23
Veto
Zitat von wölfinZitat von Borusse73
Darf man hier nicht einmal darauf hinweisen, dass nach aktuellem Stand 90% des Kompetenzteams anders urteilen als Fachleute bei Sport1?
Dann weise ich dich jetzt auch nur darauf hin, dass 90% der Fachleute bei Sport1 teilweise keine Ahnung von den Regeln haben. Es gibt einen Grund, warum ich es aufgegeben habe, die Spieltagsanalyse zu gucken.
Mal davon abgesehen, dass der Beruf eines Spielers, Trainers oder Journalisten nicht per se bedeutet, dass dieser Ahnung von den Regeln hat.
Es war im Doppelpass. Und ich gehe davon aus, dass Helmer, Strunz, Kerner, Kellermann und Schubert durchaus die Regeln kennen. Sportreporter bekommen nämlich auch regelmäßig Schulungen durch Schiedsrichter. Strunz und Schubert sind ausgebildete Fussball-Lehrer. Und die haben keine Ahnung?
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #102
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #103
01.02.2016 20:26
@antikas
Veto
Zitat von antikasZitat von wölfinZitat von Borusse73
Darf man hier nicht einmal darauf hinweisen, dass nach aktuellem Stand 90% des Kompetenzteams anders urteilen als Fachleute bei Sport1?
Dann weise ich dich jetzt auch nur darauf hin, dass 90% der Fachleute bei Sport1 teilweise keine Ahnung von den Regeln haben. Es gibt einen Grund, warum ich es aufgegeben habe, die Spieltagsanalyse zu gucken.
Mal davon abgesehen, dass der Beruf eines Spielers, Trainers oder Journalisten nicht per se bedeutet, dass dieser Ahnung von den Regeln hat.
Außerdem war einer der "Fachleute" gestern Til Schweiger. Das hat dann mehr mit Entertainment als mit seriöser Auseinandersetzung zu tun.
Den habe ich auch nicht mitgezählt. Er war übrigens
der gleichen Ansicht wie die "Fachleute" hier.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #104
01.02.2016 20:26
Veto
Ja, die haben teilweise keine Ahnung! Das beweisen sie immer und immer und immer und immer wieder!
Und nein, ich kann nicht nachvollziehen, wie es Dir geht, da ich versuche, mich immer höflich und angemessen zu verhalten
Und nein, ich kann nicht nachvollziehen, wie es Dir geht, da ich versuche, mich immer höflich und angemessen zu verhalten
Die schönste Nebensache der Welt!
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #105
01.02.2016 20:27
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Zitat von Borusse73
Es war im Doppelpass. Und ich gehe davon aus, dass Helmer, Strunz, Kerner, Kellermann und Schubert durchaus die Regeln kennen. Sportreporter bekommen nämlich auch regelmäßig Schulungen durch Schiedsrichter. Strunz und Schubert sind ausgebildete Fussball-Lehrer. Und die haben keine Ahnung?
Strunz und Helmer sind mitunter grottenschlecht und klopfen sich meist nur auf die Schultern, was sie für harte Jungs früher waren. Da kommen dann so "Wir wären früher nichtmal gefallen"- Argumentationen.
Und Kerner argumentiert oft nach dem Motto "Also ich würde ja". Hat dann mit den Regeln aber oft auch nicht viel zu tun.
Die Zeiten , wo man sich auf die Doppelpass-Analysen richtig gut verlassen konnte, sind lange vorbei.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #106
01.02.2016 20:30
VfL Wolfsburg-Fan
Zitat von Borusse73
Es war im Doppelpass. Und ich gehe davon aus, dass Helmer, Strunz, Kerner, Kellermann und Schubert durchaus die Regeln kennen. Sportreporter bekommen nämlich auch regelmäßig Schulungen durch Schiedsrichter. Strunz und Schubert sind ausgebildete Fussball-Lehrer. Und die haben keine Ahnung?
Ich weiß. Ich war bei so einer Schulung anwesend. Und die Fragen die von Sportreportern teilweise gestellt wurden, waren teilweise so Grundsatzfragen, dass ich mich schon gefragt habe, ob sie die Sportart überhaut kennen...
Und die Spieltagsanalyse maßt sich an, anhand der Regeln Szenen zu analysieren. Ist insofern spezieller. Und selbst da ist viel Grütze dabei. Auch von Strunz. Und nur weil man Fußballlehrer ist, heißt das nicht, dass man sich mit den Einzelheiten des Regelwerks auseinandergesetzt hat.
"Mehr als einen Tag nach dem Spiel, eine schlaflose Nacht und ich finde immer noch keine Worte, bin stattdessen einfach nur leer. Es ist der emotional schwierigste Moment seitdem ich Wolfsburger bin. Wir konnten euch nicht das geben was unsere Stadt und alle Wolfsburger verdient haben. Das tut verdammt weh." (Marcel Schäfer, der es verstanden hat)
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #107
01.02.2016 20:31
@antikas
Veto
Zitat von antikasZitat von Borusse73
Es war im Doppelpass. Und ich gehe davon aus, dass Helmer, Strunz, Kerner, Kellermann und Schubert durchaus die Regeln kennen. Sportreporter bekommen nämlich auch regelmäßig Schulungen durch Schiedsrichter. Strunz und Schubert sind ausgebildete Fussball-Lehrer. Und die haben keine Ahnung?
Strunz und Helmer sind mitunter grottenschlecht und klopfen sich meist nur auf die Schultern, was sie für harte Jungs früher waren. Da kommen dann so "Wir wären früher nichtmal gefallen"- Argumentationen.
Und Kerner argumentiert oft nach dem Motto "Also ich würde ja". Hat dann mit den Regeln aber oft auch nicht viel zu tun.
Die Zeiten , wo man sich auf die Doppelpass-Analysen richtig gut verlassen konnte, sind lange vorbei.
Das heisst für mich im Umkehrschluss dass die meisten hier Fachkenntnisse auf Till-Schweiger-Niveau haben?
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #108
01.02.2016 20:32
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Zitat von Borusse73
Das heisst für mich im Umkehrschluss dass die meisten hier Fachkenntnisse auf Till-Schweiger-Niveau haben?
Mir nicht ersichtlich, wo du das rausliest. Erklär mal bitte.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #109
01.02.2016 20:37
@antikas
Veto
Zitat von antikasZitat von Borusse73
Das heisst für mich im Umkehrschluss dass die meisten hier Fachkenntnisse auf Till-Schweiger-Niveau haben?
Mir nicht ersichtlich, wo du das rausliest. Erklär mal bitte.
Geschulte Leute sagen bei Ansicht der Bilder ohne zu zögern "Klarer Elfmeter". Der Hobbyfussballer Schweiger sagt als einziger in der Runde "Kein Elfmeter". Die Mehrheit hier sagt das auch. Bei wem ist die Wahrscheinlichkeit der richtigen Beurteilung der Szene wohl höher?
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #110
01.02.2016 20:40
Veto
Wie Wölfin Dir gerade erklärt hat, haben die KT-Mitglieder und deine sogenannte "geschulten Leute" teilweise die gleiche Schulung erhalten.
Deswegen kann ich Deine Differenzierung nicht ganz nachvollziehen!
Deswegen kann ich Deine Differenzierung nicht ganz nachvollziehen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #111
01.02.2016 20:42
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Zitat von Borusse73
Geschulte Leute sagen bei Ansicht der Bilder ohne zu zögern "Klarer Elfmeter". Der Hobbyfussballer Schweiger sagt als einziger in der Runde "Kein Elfmeter". Die Mehrheit hier sagt das auch. Bei wem ist die Wahrscheinlichkeit der richtigen Beurteilung der Szene wohl höher?
Ja, die Argumentation überzeugt mich ja voll.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #112
01.02.2016 20:48
Veto
Zitat von loomer
Wie Wölfin Dir gerade erklärt hat, haben die KT-Mitglieder und deine sogenannte "geschulten Leute" teilweise die gleiche Schulung erhalten.
Deswegen kann ich Deine Differenzierung nicht ganz nachvollziehen!
Und woher kommen dann die unterschiedlichen Bewertungen bei der gleichen Schulung? Wenn es richtig ist kann man es Fachkenntnis nennen, wenn man aber Tatsachen nicht sehen will oder kann war man gerade Kreide holen? Zudem glaube ich kaum, dass von den KT-Mitgliedern jemand Profierfahrung hat. Wer ist denn in Deinen Augen glaubwürdiger in der Bewertung dieser Szene? Jemand mit Bundesligaerfahrung oder jemand aus der Kreisklasse (oder vielleicht auch ein bis zwei Klassen höher)?
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #113
01.02.2016 20:52
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Zitat von Borusse73
Und woher kommen dann die unterschiedlichen Bewertungen bei der gleichen Schulung? Wenn es richtig ist kann man es Fachkenntnis nennen, wenn man aber Tatsachen nicht sehen will oder kann war man gerade Kreide holen? Zudem glaube ich kaum, dass von den KT-Mitgliedern jemand Profierfahrung hat. Wer ist denn in Deinen Augen glaubwürdiger in der Bewertung dieser Szene? Jemand mit Bundesligaerfahrung oder jemand aus der Kreisklasse (oder vielleicht auch ein bis zwei Klassen höher)?
Kommt drauf an, ob die Leute mit Bundesligaerfahrung Strunz und Helmer heißen.
Was die teilweise ablassen, spottet jeder Beschreibung. Die werden bei Schulungen nicht nur Kreide holen gewesen sein, sondern schwänzen.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #114
01.02.2016 20:53
Veto
Wie man zu unterschiedlichen Bewertung kommt, zeigen dir die BL-SR jedes Wochenende!
Auch die haben die selbe Schulung und entscheiden teilweise komplett anders
Und wer glaubwürdiger ist?
Niemand! Alle!.... Der eine nicht mehr als der andere!
Und was Bundesligaerfahrung mit Regelkenntnis zu tun hat, kann man auch jeden Spieltag in den Interviews sehen
Wenn man Deinen Gedanken weiterführt, dann kann man das KT einstellen und einfach die Wertung der ganzen Experten hier als Entscheidungsgrundlage nehmen, oder?
Da hätten wir nur das Probem, dass die sich bei jeder zweiten Entscheidung alle wiedersprechen....
Auch die haben die selbe Schulung und entscheiden teilweise komplett anders
Und wer glaubwürdiger ist?
Niemand! Alle!.... Der eine nicht mehr als der andere!
Und was Bundesligaerfahrung mit Regelkenntnis zu tun hat, kann man auch jeden Spieltag in den Interviews sehen
Wenn man Deinen Gedanken weiterführt, dann kann man das KT einstellen und einfach die Wertung der ganzen Experten hier als Entscheidungsgrundlage nehmen, oder?
Da hätten wir nur das Probem, dass die sich bei jeder zweiten Entscheidung alle wiedersprechen....
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Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #115
01.02.2016 20:57
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Zitat von loomer
Wenn die Schiedsrichter einfach mal konsequent nach den Regeln peifen würden....
Kalr hätten wir dann ein paar Spiele mit 5 Elfmetern und 5 (gelb-)roten Karten, aber nach ein paar Monaten hätten es alle kapiert und wir hätten einen sehr viel faireren Sport
Die Diskussion hier im Thread zeigt doch eigentlich, daß das auch nicht die Lösung wäre: ein Teil ist der Meinung, daß hier kein Halten im Sinne der Regel vorliegt, ein Teil ist der Meinung, das Halten sei in der Intensität vernachlässigbar, ein Teil glaubt, der Fall entsteht durch das Halten und ein Teil ist der Meinung, es muß gepfiffen werden, weil jedes Halten zu ahnden ist. Dieses Problem hättest Du auch bei konsequentem "Nach den Regeln Pfeifen", weil das eine klassische Szene ist, wo zwei Schiedsrichter durchaus zu unterschiedlichen Wertungen kommen können.
Das hieße im Umkehrschluß, daß man das Regelwerk in Bezug auf Körperkontakt viel enger schnüren müßte, nach der Form: Hand am Körper des Gegners ist immer als Foulspiel zu ahnden. Wo käme man mit einer solchen Regel und Regelhandhabung aber hin? Du hättest dann ein exaktes Kriterium, aber paßt dieses Kriterium zum Charakter des Spiels? Und würde das Spiel dann tatsächlich fairer? Worauf ich damit hinaus will: ist das Spiel für die Regeln oder sind die Regeln für das Spiel?
Es hat Jahrzehnte im Fußball gedauert, bevor ein schriftlich fixiertes Regelwerk entstanden ist. Schiedsrichter gibt es auch nicht von Anfang an. Die Funktion der Schiedsrichter haben zunächst die Spielführer ausgeübt, das war deren erste und ursprüngliche Funktion, deshalb auch der Name. Die haben entschieden, wenn ein Spieler der eigenen Mannschaft ein Foul begangen hat, daß dies ein Foul und ein Freistoß für den Gegner war. Und das hat funktioniert und funktioniert heute noch bei den meisten Hobbyfußballern.
Mein Verständnis des Regelwerks geht davon aus, daß es erst eingesetzt werden sollte, wenn ein Regelverstoß das Spielgeschehen so stark beeinflußt, daß die Fairness verletzt wird. Dann erst wird aus dem Regelverstoß ein Foul.
Was Hagi01 dargestellt hat, weist doch auf ein Grundproblem: pfeife ich jeden Regelverstoß als Foul oder pfeife ich erst dann, wenn aus dem Regelverstoß ein Nachteil für den anderen entsteht. Im ersten Fall wird aus dem Fußball ein anderes Spiel, als wir es heute haben, im zweiten Fall müssen wir halt damit leben, daß Schiedsrichter nach eigenem Ermessen handeln müssen und das wird in manchen Fällen auch mal anders sein, als die eigene Einschätzung.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #116
01.02.2016 20:59
Veto
Selbst hier reichen manchmal Mini-Berührungen und bei klaren Vergehen ist es dann "zu wenig". Das einzig konsequente hier ist doch die Inkonsequenz. Wenn man dann so über Helmer oder Strunz redet (und ich bin sicher kein Fan von beiden) dann fällt mir dazu nur ein"Wer im Gasthaus sitzt soll nicht mit Schweinen werfen"
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #117
01.02.2016 21:02
Veto
@rolli
Das stimmt, aber für mich haben die Hände da einfah nichts verloren!
In keinster Weise!
Der einzige Grund für die Hand da oben ist, den Gegner (unfair) zu stoppen/behindern.
So was will ich eigentlich gar nicht sehen, deswegen würde ich mir da viel konsequentere Pfiffe wünschen!
Das stimmt, aber für mich haben die Hände da einfah nichts verloren!
In keinster Weise!
Der einzige Grund für die Hand da oben ist, den Gegner (unfair) zu stoppen/behindern.
So was will ich eigentlich gar nicht sehen, deswegen würde ich mir da viel konsequentere Pfiffe wünschen!
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Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #118
01.02.2016 21:04
Veto
@Borusse73
Was machst Du eigentlich auf dieser Seite?
Du findest hier doch alles schei** und alle inkompetent und inkonsequent.
So, wie Du mit den Leuten umgehst kann es Dir auch nicht an eine konstruktiven Diskussion über etwaige Verbesserungen gehen....
Deswegen frage ich mich: Was machst Du hier eigentlich?
Was machst Du eigentlich auf dieser Seite?
Du findest hier doch alles schei** und alle inkompetent und inkonsequent.
So, wie Du mit den Leuten umgehst kann es Dir auch nicht an eine konstruktiven Diskussion über etwaige Verbesserungen gehen....
Deswegen frage ich mich: Was machst Du hier eigentlich?
Die schönste Nebensache der Welt!
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #119
01.02.2016 21:07
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Beiträge:
@antikas @borusse
Was die teilweise ablassen, spottet jeder Beschreibung. Die werden bei Schulungen nicht nur Kreide holen gewesen sein, sondern schwänzen.
Bsp strunz zum Thema Stuttgart
Strunz meinte mal im DoPa folgendes.
Stuttgart hat keine guten Talente mehr und damit fehlt ihnen die Grundlage. Als Vergleich solle man solch den HSV anschauen den es genauso geht od gegangen ist.
Mir blieb vor lauter Entsetzen der Mund offen stehen. Mir vielen auf Anhieb tah und chanaloglu beim HSV ein. Schon da hat man erkannt das strunz 0 ziemlich dünnes labert.
Und dann überlegte ich nochmal was bei Stuttgart aktuell so als gutes Talent zählt: Werner und didari.
Wenn strunz schon bei dieser Feststellung völlig daneben liegt, wird er bzw allgemein einige sogenannten Experten total daneben liegen.
Und das trifft auch zumeist auf die Regeln zu. Die argumentieren so vorbei das man eigentl. nur umschalten kann. Also Experten heißt nicht regelfest.
Das beste Bsp ist doch immer wieder das Handspiel. Dieses ominöse Körperverbreitung. Diese kommt in einer Regelmäßigkeit von den Experten, dabei ist sie kein wirkliches Kriterium bzw ist in den Tegel nirgends aufgeführt. Da zählen ganz klar andere Dinge.
Wird Hofmann im Laufduell im Mainzer 16er gefoult - #120
01.02.2016 21:56
Zitat von loomer
@Borusse73
Was machst Du eigentlich auf dieser Seite?
Du findest hier doch alles schei** und alle inkompetent und inkonsequent.
So, wie Du mit den Leuten umgehst kann es Dir auch nicht an eine konstruktiven Diskussion über etwaige Verbesserungen gehen....
Deswegen frage ich mich: Was machst Du hier eigentlich?
Es liegt ja auch ein himmelweiter Unterschied zwischen "Arm auflegen" oder "mit dem Arm drücken" und "festhalten" oder "mit dem Arm schubsen".
An dieser Stelle müsste meines Erachtens die Grenze gezogen werden. Das ließe sich auch den Profis ganz leicht erklären:
Wer zieht, foult, egal ob dies am Trikot, an der Hose, am Arm oder an der Schulter ist.
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Voting-Teilnehmer 
| Veto
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Fohlen2510 |
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hockeyer |
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John Doe |
 |
Seb13999 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
29.01.2016 20:30
Schiedsrichter
2,4
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
12
7
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
1
Niederlagen (DFL)
4
1
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Karius
Brosinski
Balogun
Bell
Bussmann
Baumgartlinger
Latza
Clemens
Malli 78.
Samperio 89.
Muto 67.
Brosinski
Balogun
Bell
Bussmann
Baumgartlinger
Latza
Clemens
Malli 78.
Samperio 89.
Muto 67.
Sommer
86. Korb
Christensen
Hinteregger
Wendt
61. Traoré
Nordtveit
Johnson
69. Hofmann
Stindl
Raffael
86. Korb
Christensen
Hinteregger
Wendt
61. Traoré
Nordtveit
Johnson
69. Hofmann
Stindl
Raffael
Frei 78.
Córdoba 67.
de Blasis 89.
Córdoba 67.
de Blasis 89.
61. Hazard
69. Hrgota
86. Drmic
69. Hrgota
86. Drmic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
10
10
Ecken
8
4
Abseits
1
0
Fouls
12
13
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel
