Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Vestergaard kommt beim Hochsteigen zum Kopfball zu Fall. Lag hier ein reglwidriges Verhalten seines Gegenspielers vor und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #21


10.09.2017 12:23


MKsge92
MKsge92

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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Zitat von Snoap
der hätte nicht fallen müssen? Was hätt er denn sonst machen sollen im Sprung wenn er um bestimmt nen meter zur seite gedrückt wird?

Dann erklär mir nochmal:
1. Wo ist er im Sprung?
2. Wieso sollte er Springen? Er ist noch n paar Meter vom viel zu hohen Ball weg.


Ich frag mich ja eher wo der "Meter zur Seite" ist. das sind vllt 10cm aber doch kein Meter



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #22


10.09.2017 12:25


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Ich frag mich ja eher wo der "Meter zur Seite" ist. das sind vllt 10cm aber doch kein Meter

Das sortiere ich als Stilmittel der Übertreibung ein.
Mit solchen Längenangaben sollte man es nicht zu genau nehmen. Genau wie Torhüter auch immer Stunden brauchen, um den Abschlag auszuführen



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #23


10.09.2017 12:33


MKsge92
MKsge92

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@Summi09

Zitat von Summi09
Zitat von MKsge92
Salcedo stellt seinen Körper etwas rein, Vestergaard wird ein wenig vom Hintern von Salcedo berührt und springt dann 2-3 Meter um nen Elfer rauszuholen. Sehe hier nichts Elferwürdiges da war selbst beim "Nichtelfer" von Raffael noch mehr Kontakt da.

vestergaard ist schon in Luft also der Frankfurter ihn “wegrammt“. Also funktioniert hier weder die These, dass er springt um einen Elfer zu bekommen noch der Gewichtsunterschied.


Aus meiner Sicht springt Vestergaard erst nach dem Kontakt ab. Beim Kontakt ist er einfach am Laufen. Er springt ja auch nicht hoch sondern nach vorne das hätte er wohl kaum gemacht wenn er den Ball erreichen will.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #24


10.09.2017 16:45


SkyteQ


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@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
Zitat von Summi09
Zitat von MKsge92
Salcedo stellt seinen Körper etwas rein, Vestergaard wird ein wenig vom Hintern von Salcedo berührt und springt dann 2-3 Meter um nen Elfer rauszuholen. Sehe hier nichts Elferwürdiges da war selbst beim "Nichtelfer" von Raffael noch mehr Kontakt da.

vestergaard ist schon in Luft also der Frankfurter ihn “wegrammt“. Also funktioniert hier weder die These, dass er springt um einen Elfer zu bekommen noch der Gewichtsunterschied.


Aus meiner Sicht springt Vestergaard erst nach dem Kontakt ab. Beim Kontakt ist er einfach am Laufen. Er springt ja auch nicht hoch sondern nach vorne das hätte er wohl kaum gemacht wenn er den Ball erreichen will.


Die Bilder die wir hier haben sind in der Tat sehr schlecht, finde leider aber die Wiederholung die Sky gestern hatte nirgends, da sieht man eindeutig das Vestergaard schon vorher in der Luft ist und Salcedo die Schildkröte macht, dabei sich allerdings auch noch nach hinten bewegt. 

Das agressive Abwinken von Salcedo find ich im Nachhinein übrigens mehr als frech, der wusste ganz genau was er da getan hat!



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #25


10.09.2017 16:46


SkyteQ


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- Veto
Finde es übrigens Bemerkenswert das "Richtig entschieden" fast nur von Frankfurtern gedrückt wurde ;-)



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #26


10.09.2017 17:35


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von Hagi01
... Gleichzeitig muss man berücksichtigen, dass der DFB bei der Bayern-Szene wohl dazu tendiert, keinen Strafstoß sehen zu wollen. ..

Hast du nochmal den Link dazu? Ich kann mich daran erinnern, finde es aber nicht mehr

https://www.facebook.com/1856108134605719/videos/vb.1856108134605719/1937717379778127/?type=3&theater



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #27


10.09.2017 19:42


Adler88


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@SkyteQ

Zitat von SkyteQ
Finde es übrigens Bemerkenswert das "Richtig entschieden" fast nur von Frankfurtern gedrückt wurde ;-)


Und?
Nach unvoreingenommenen steht es 50:50, so what?


Und vom KT ist es 3:0, spricht für die Frankfurter



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #28


10.09.2017 19:56


Snoap


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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Zitat von SkyteQ
Finde es übrigens Bemerkenswert das "Richtig entschieden" fast nur von Frankfurtern gedrückt wurde ;-)


Und?
Nach unvoreingenommenen steht es 50:50, so what?


Und vom KT ist es 3:0, spricht für die Frankfurter


und genau deswegen ist das auch genau richtig? weil das KT so entschieden hat?
lölchen



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #29


10.09.2017 21:03


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6028

@Snoap

Lach wie du willst, ich habe nur drine Logik fortgeführt...



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #30


10.09.2017 21:38


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 809

- Veto
Die Begründungen (nicht zwingend die Entscheidungen) im KT finde ich aber doch seltsam. Weil er den Ball nicht mehr erreichen konnte, oder vielleicht schon erreichen aber nicht mehr geziehlt im Tor unterbringen, deswegen ist es kein Elfmeter?



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #31


10.09.2017 22:37


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 511

- Veto
Für mich ist das "Rempeln" i. S. d. R. und damit Strafstoß.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #32


10.09.2017 23:13


SkyteQ


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 49

@NeersenerBorusse

- Veto
Zitat von neersenerborusse
Die Begründungen (nicht zwingend die Entscheidungen) im KT finde ich aber doch seltsam. Weil er den Ball nicht mehr erreichen konnte, oder vielleicht schon erreichen aber nicht mehr geziehlt im Tor unterbringen, deswegen ist es kein Elfmeter?


Das verhindern eines Torabschlusses (Nicht das schießen eines Tores) gilt als Vergehen, daher machts für mich auch keinen Sinn was der Cottbuser KT'ler da schreibt.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #33


11.09.2017 07:26


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6028

@NeersenerBorusse

Hast du di ganze Disskussion hier mal verfolgt?
Soe folgen hier nir den Vorgaben des DFB, die für alle Schiedsrichter gelten.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #34


11.09.2017 09:42


Niels110


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Mitglied seit: 07.10.2012

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Beiträge: 1105

Puh, schwierige Szene. Für Elfmeter spricht, dass der Verteidiger nur in Verstergaard geht, ohne Chance auf den Ball. Dagegen spricht, dass Körperkontakt schon auch erlaub sein sollte.
Für mich 50/50 - ein Kann-, aber kein Muss-Elfmeter.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #35


11.09.2017 11:19


Anakin9673


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- richtig entschieden
Der Frankfurter Abwehrspieler macht schon eine sehr komische Bewegung, möchte nur Vestergaard abblocken. Aber Vestergaard springt auch komisch, weil er - meiner Meinung nach - erkennt, dass er den Ball eh nicht erreicht. Wenn da kein Abwehrspieler ist, fliegt er einen Meter unterm Ball durch und alle lachen sich schlapp. Für mich eher kein Elfmeter, auf keinen Fall aber so klar, dass der VA hätte einschreiten sollen/müssen.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #36


11.09.2017 11:22


Anakin9673


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 19.10.2015

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Beiträge: 553

@SkyteQ

- richtig entschieden
Zitat von SkyteQ
Finde es übrigens Bemerkenswert das "Richtig entschieden" fast nur von Frankfurtern gedrückt wurde ;-)

Naja, die "falsch entschieden" kommen bis auf eine Ausnahme auch nur von Gladbachern ;-)



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #37


11.09.2017 12:32


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Hast du di ganze Disskussion hier mal verfolgt?
Soe folgen hier nir den Vorgaben des DFB, die für alle Schiedsrichter gelten.


Der in der Diskussion genannte Link spricht aber erstens nur über die Eingrenzung "Klare Fehlentscheidung" als Eingriffsmöglichkeit für den VSR. Denn zur Szene selbst heißt es "eine Szene die regeltechnisch durchaus als Foul des Bremers gewertet werden kann".

Und zumindest einer aus dem KT schreibt von "hätte ihn vielleicht erreichen können, aber nicht mehr zielgerichtet aufs Tor bringen". Und damit entfernt er sich erst recht von der Vorlage, denn dort heißt es "zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert", nichts davon, was bei einer Ballberührung hätte sein können.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #38


11.09.2017 19:55


HSV83er


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 09.09.2017

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Beiträge: 37

- richtig entschieden
also ein bischen muss ich mich noch an das korintenkacken gewöhnen, aber wenn das ein elfer sein soll, oder überhaupt diskussionen entstehen wundert mich das schon!

das ist kein check, der frankfurter läuft nur mit vestergard und lässt sich nicht aus der position bringen..... vestergard versucht, sieht er hat keine chance auf den ball und macht noch choreo..... fertig! mehr ist da nicht!

für mich 100% richtige entscheidung!



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #39


12.09.2017 09:31


normalermensch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 02.03.2015

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Beiträge: 392

Für mich eine "kann Entscheidung".  Ich habe schon Sachen gesehen da gab es für weniger einen 11er.
Allerdings wenn man sich die Linie des Schirmständer ansieht ist das nicht pfeifen in Ordnung.
Es gibt eine aktive Bewegung des Frankfurter zum Gegner und diese Aktion zielte auch nur auf den Gegner. 
vestergaard bemerkt aber das er nicht zum Ball  kommt und nimmt den Kontakt an und macht dann mehr drauf als es ist.

Selbst wenn man diese Szene aus dem Gesamtkonzept nimmt ist das für mich kein zweifelsfreier 11er.
Denn wenn das gepfiffen worden wäre , hätten wir die Diskussion nur unter der Prämisse ob das wirklicher ein 11er ist. Das allein zeigt doch, das es keine Eindeutige Sachlage gibt.

Ich denke weiterhin,  dass der Videoschiri eingegriffen hätte sofern es sich um einen 100%ige Fehlentscheidung gehandelt hätte.
Für mich ist das zu wenig für einen klaren 11er.



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 Vestergaard kommt im Strafraum zu Fall. Elfmeter für Gladbach?  - #40


12.09.2017 09:44


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

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Beiträge: 3517

@normalermensch

Zitat von normalermensch
Allerdings wenn man sich die Linie des Schirmständer ansieht ist das nicht pfeifen in Ordnung.
War das die Autokorrektur?



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

09.09.2017 15:30

Schiedsrichter

Dr. Robert KampkaDr. Robert Kampka
Note
2,9
Bor. M'Gladbach 3,8   2,8  Eintr. Frankfurt 2,9

Statistik von Dr. Robert Kampka

Bor. M'Gladbach Eintr. Frankfurt Spiele
7  
  3

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
3  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
4  
  0
Niederlagen (WT)
4  
  0

Aufstellung

Sommer
Elvedi
Ginter
Gelbe Karte Vestergaard
Wendt 84.
Herrmann 67.
Kramer
Zakaria 59.
Gelbe Karte Hazard
Stindl
Raffael
Hradecky 
Salcedo 
Abraham  Gelbe Karte
Falette 
Chandler 
de Guzmán  Gelbe Karte
78. Fernandes  Gelbe Karte
Gacinovic 
80. Willems 
51. Boateng 
Haller 
Bobadilla  67.
Gelbe Karte Villalba  84.
Hofmann  59.
78. Russ
51. Rebic
80. Tawatha

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
3  
  5

Torschüsse gesamt
11  
  9

Ecken
13  
  5

Abseits
4  
  3

Fouls
15  
  15

Ballbesitz
65%  
  35%




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