2:0 regulär nach WT-Regeln?

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord
Mit der Argumentation, Pfiff unterbricht das Spiel und deswegen darf das Tor nicht zählen, dürften für die WT auch endlos viele Tore nicht gegeben werden, die als Abseits abgepfiffen wurden. Vergesst beim Abstimmen die Regeln der WT nicht.

Ich bin komplett bei euch, dass der SR hier eigentlich nicht auf Tor korrigieren dürfte, weil der Ball nicht im Tor war bevor das Spiel abgepfiffen wurde, aber für die WT ist zu bewerten, ob der erste Pfiff überhaupt korrekt ist, die Korrektur ist außer Acht zu lassen.

Auf dem Feld gelten nicht die *Relevanzregeln* der WT. WT geht auch davon aus, dass jeder Elfer ein Tor ist. Auch das ist auf dem Feld nicht so. Der Elfer muss geschossen werden.

Ich hab doch geschrieben, dass ich das Eingreifen des VAR falsch fand, aber hier wird für die WT entschieden, dementsprechend ist auch nach den Regeln der WT zu entscheiden...

Nein, auf WT wird das Spielgeschehen nach den offiziellen Regeln entschieden. Die WT-Regeln gelten für die Folgen wie Relvanz, Torentscheid usw. Die WT-Regeln benötigen Fiktion, weil es um ein nicht tatsächliches Geschehen geht. Der Natur nach. Die Beurteilung der Situation auf dem Feld über die Entscheidung selbst wird durch WT nicht beinflusst.

Ich verstehe nicht, dass man das erklären muss.

Zitat von Esox

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Todesengel0
Der Piff des Schiedsrichter hatte keinerlei Einfluss auf den Verlauf des Balles in der kommenden Sekunde, weshalb diese Fehlentscheidung meines Erachtens nach, zurückgenommen werden darf. Sonst könnten ja falsch entschiedene Abseitssituationen, auch in den meisten Fällen nicht zurückgenommen werden. Ich würde mich hier auch mehr nach den Regeln der Wahren Tabelle richten, wann eine Fehlentscheidung von Relevanz ist, als mich darauf zu berufen, dass der Pfiff eine Sekunde vorher kam, bevor der Ball die Torlinie passierte.

Wie kann denn ein reguläres Tor fallen, wenn das Spiel durch den Pfiff des SR unterbrochen wurde? Dann haue ich den Ball ab sofort nach jedem Pfiff noch in die Maschen...muss ja dann auch zählen, oder?

Wie du weißt, sind wir hier bei der wahren Tabelle. Mit deiner Argumentation kann die abgeschafft werden? Denn wie kann nach einem elfmeterreifen Foul ein Tor erfolgen, wenn der Schiedsrichter nicht pfeifft?
Die Frage ist, hättest du ein Foul gepfiffen. Wenn du hier auf nein entscheidest, dann gibt es den Pfiff nicht, der vor dem Tor ertönt. Und etwas, was es dann nicht gibt, kann dann das Spiel nicht unterbrochen haben.
Der Pfiff ist für uns daher vollkommen egal. Wenn du es als Foul siehst, ist es unerheblich, wann der Pfiff ertönt, wenn du es als kein Foul siehst, ist der Pfiff unerheblich, da er nicht ertönen würde und der ertönte Pfiff keinerlei Einfluss auf das Spiel hatte.
 

Zitat von Schattenlord

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord
Mit der Argumentation, Pfiff unterbricht das Spiel und deswegen darf das Tor nicht zählen, dürften für die WT auch endlos viele Tore nicht gegeben werden, die als Abseits abgepfiffen wurden. Vergesst beim Abstimmen die Regeln der WT nicht.

Ich bin komplett bei euch, dass der SR hier eigentlich nicht auf Tor korrigieren dürfte, weil der Ball nicht im Tor war bevor das Spiel abgepfiffen wurde, aber für die WT ist zu bewerten, ob der erste Pfiff überhaupt korrekt ist, die Korrektur ist außer Acht zu lassen.

Auf dem Feld gelten nicht die *Relevanzregeln* der WT. WT geht auch davon aus, dass jeder Elfer ein Tor ist. Auch das ist auf dem Feld nicht so. Der Elfer muss geschossen werden.

Ich hab doch geschrieben, dass ich das Eingreifen des VAR falsch fand, aber hier wird für die WT entschieden, dementsprechend ist auch nach den Regeln der WT zu entscheiden...

Nein, auf WT wird das Spielgeschehen nach den offiziellen Regeln entschieden. Die WT-Regeln gelten für die Folgen wie Relvanz, Torentscheid usw. Die WT-Regeln benötigen Fiktion, weil es um ein nicht tatsächliches Geschehen geht. Der Natur nach. Die Beurteilung der Situation auf dem Feld über die Entscheidung selbst wird durch WT nicht beinflusst.

Ich verstehe nicht, dass man das erklären muss.

Also angenommen, jmd schießt aufs leere Tor, es wird Abseits gepfiffen bevor der Ball im Tor ist und es war kein Abseits. Zählt das Tor für die WT dann nicht?

Zitat von Schattenlord

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord

Zitat von Tom9811

Zitat von Schattenlord
Mit der Argumentation, Pfiff unterbricht das Spiel und deswegen darf das Tor nicht zählen, dürften für die WT auch endlos viele Tore nicht gegeben werden, die als Abseits abgepfiffen wurden. Vergesst beim Abstimmen die Regeln der WT nicht.

Ich bin komplett bei euch, dass der SR hier eigentlich nicht auf Tor korrigieren dürfte, weil der Ball nicht im Tor war bevor das Spiel abgepfiffen wurde, aber für die WT ist zu bewerten, ob der erste Pfiff überhaupt korrekt ist, die Korrektur ist außer Acht zu lassen.

Auf dem Feld gelten nicht die *Relevanzregeln* der WT. WT geht auch davon aus, dass jeder Elfer ein Tor ist. Auch das ist auf dem Feld nicht so. Der Elfer muss geschossen werden.

Ich hab doch geschrieben, dass ich das Eingreifen des VAR falsch fand, aber hier wird für die WT entschieden, dementsprechend ist auch nach den Regeln der WT zu entscheiden...

Nein, auf WT wird das Spielgeschehen nach den offiziellen Regeln entschieden. Die WT-Regeln gelten für die Folgen wie Relvanz, Torentscheid usw. Die WT-Regeln benötigen Fiktion, weil es um ein nicht tatsächliches Geschehen geht. Der Natur nach. Die Beurteilung der Situation auf dem Feld über die Entscheidung selbst wird durch WT nicht beinflusst.

Ich verstehe nicht, dass man das erklären muss.

Also angenommen, jmd schießt aufs leere Tor, es wird Abseits gepfiffen bevor der Ball im Tor ist und es war kein Abseits. Zählt das Tor für die WT dann nicht?

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Zitat von Tom9811

Zitat von Esox

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Todesengel0
Der Piff des Schiedsrichter hatte keinerlei Einfluss auf den Verlauf des Balles in der kommenden Sekunde, weshalb diese Fehlentscheidung meines Erachtens nach, zurückgenommen werden darf. Sonst könnten ja falsch entschiedene Abseitssituationen, auch in den meisten Fällen nicht zurückgenommen werden. Ich würde mich hier auch mehr nach den Regeln der Wahren Tabelle richten, wann eine Fehlentscheidung von Relevanz ist, als mich darauf zu berufen, dass der Pfiff eine Sekunde vorher kam, bevor der Ball die Torlinie passierte.

Wie kann denn ein reguläres Tor fallen, wenn das Spiel durch den Pfiff des SR unterbrochen wurde? Dann haue ich den Ball ab sofort nach jedem Pfiff noch in die Maschen...muss ja dann auch zählen, oder?

Wie du weißt, sind wir hier bei der wahren Tabelle. Mit deiner Argumentation kann die abgeschafft werden? Denn wie kann nach einem elfmeterreifen Foul ein Tor erfolgen, wenn der Schiedsrichter nicht pfeifft?
Die Frage ist, hättest du ein Foul gepfiffen. Wenn du hier auf nein entscheidest, dann gibt es den Pfiff nicht, der vor dem Tor ertönt. Und etwas, was es dann nicht gibt, kann dann das Spiel nicht unterbrochen haben.
Der Pfiff ist für uns daher vollkommen egal. Wenn du es als Foul siehst, ist es unerheblich, wann der Pfiff ertönt, wenn du es als kein Foul siehst, ist der Pfiff unerheblich, da er nicht ertönen würde und der ertönte Pfiff keinerlei Einfluss auf das Spiel hatte.
 

Die Beurteilung der zu entscheidenden Situation an sich wird durch die WT-Regeln nicht im allerkleinsten Geringsten geändert. Es geht um die Folgen einer Fehlentscheidung.

Hier ist aber die Entscheidung auf Tor regeltechnisch nicht möglich. Es geht um keie Folgen.

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Zitat von Taruiezi

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Ja. Das Problem ist: Der Ball war 20cm (oder so ) vor der Linie und auf direktem Weg ins Tor, kein Spieler hätte mehr eingreifen können.

Zitat von Tom9811
Der Witz aber: Der Schiedsrichter pfeift gnadenlos dämlich sofort ab und der Ball landet noch im Tor, nachdem abgepfiffen wurde.

Zitat von Taruiezi

Zitat von siemprewerder
Ich habe die Szene nicht gesehen, aber wenn ich es richtig verstanden habe, wurde hier ein Tor gegeben, obwohl das Spiel unterbrochen war?
 

Ja. Das Problem ist: Der Ball war 20cm (oder so ) vor der Linie und auf direktem Weg ins Tor, kein Spieler hätte mehr eingreifen können.

Zitat von Schattenlord
Ja, Sokratis schießt aufs Tor. 1-2 Meter bevor der Ball im Tor ist wird wegen Fouls abgepfiffen. VAR entscheidet, dass es kein Foul war und es wird als Tor gewertet. Abwehren hätte den Ball übrigens keiner mehr können.

Zitat von JFB96

Zitat von Tom9811
Der Witz aber: Der Schiedsrichter pfeift gnadenlos dämlich sofort ab und der Ball landet noch im Tor, nachdem abgepfiffen wurde.

Ja der Pfiff erscheint Millisekunden bevor der Ball die Linie überschreitet. Einschreiten hätte da aber keiner mehr können und somit für mich jetzt auch nicht wirklich so schlimm das er Millisekunden vorher bereits abgepfiffen hat. Regeltechnisch vllt aber trotzdem strittig, damit soll sich aber die DFL rumschlagen. Für WT ein klar korrektes Tor

Zitat von Tom9811
In welcher Regel steht, dass ein Spiel durch ein Pfiff erst dann unterbrochen ist, wenn der Ball gspielt wird? Von Wem? Bist du gerade vom Eishockey herübergekommen? Es geht um das Verhalten der Spieler, nicht des Balles.

Zitat von Todesengel0

Zitat von Tom9811
In welcher Regel steht, dass ein Spiel durch ein Pfiff erst dann unterbrochen ist, wenn der Ball gspielt wird? Von Wem? Bist du gerade vom Eishockey herübergekommen? Es geht um das Verhalten der Spieler, nicht des Balles.

Das Verhalten des Balles kann durch das Verhalten der Spieler abgeändert werden, so meinte ich das. Habe mich dort vermutlich falsch ausgedrückt. Jedenfalls hatte nach dem Pfiff kein Spieler mehr die Möglichkeit an den Ball heranzukommen, wodurch der Ball in seinem Laufweg nicht aufgehalten werden konnte.

Zitat von Todesengel0

Zitat von Tom9811
In welcher Regel steht, dass ein Spiel durch ein Pfiff erst dann unterbrochen ist, wenn der Ball gspielt wird? Von Wem? Bist du gerade vom Eishockey herübergekommen? Es geht um das Verhalten der Spieler, nicht des Balles.

Das Verhalten des Balles kann durch das Verhalten der Spieler abgeändert werden, so meinte ich das. Habe mich dort vermutlich falsch ausgedrückt. Jedenfalls hatte nach dem Pfiff kein Spieler mehr die Möglichkeit an den Ball heranzukommen, wodurch der Ball in seinem Laufweg nicht aufgehalten werden konnte.