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Rot für Insua - #21
17.03.2018 20:38
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Zitat von Gimlin
Es ist zwar grenzertig, aber für mich ist Gelb hier in Ordnung. Treffer ist nicht sonderlich hart (trifft ihn nicht mit offener Sohle o.ä.) und Insua kommt zwar mit hoher Intensität aber am Ende auch nur knapp zu spät von der Seite.
knapp?
Im gif sieht man doch sehr gut, dass Arnold den Ball 100% an Insua vorbeilegen wird. Trotzdem zieht Insua voll durch und zwar mit der Gewissheit nur den Mann abzuräumen.
Wäre hier noch ne offene Sohle im Spiel, so wäre es eins der brutalsten Fouls der letzten Jahre. In der Zeitlupe wirkt es vlt harmloser als es war. Wer so einsteigt nimmt eine Verletzung des Gegenspielers bei dem Tempo auch ohne offene Sohle in Kauf... Der Treffer ist nur nicht hart, weil Arnold sofort die Belastung vom Bein nehmen kann und sich fallen lässt. Um einen Hauch an schwersten Verletzungen vorbeigeschrammt.
Rot für Insua - #22
17.03.2018 20:43
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von syntex00
Für mich klar rot, aber da hier :https://www.wahretabelle.de/forum/rot-/23/13467?page=4&spieltag=23&saisonId=307
auch auf rot verzichtet wurde, wird es hier bestimmt keine Korrektur geben...
Die Szene stimmt nicht mit der hier überein. Zum einen ist der Hamburger nicht mit beiden Beinen gestrekct in den Gegner gesprungen, sondern hat mehr oder weniger sein Bein in den Laufweg gehalten. Des Weiteren waren dort die Laufrichtungen von Verteidiger und Stürmer die selben. Auch dies ist hier nicht der Fall. Als Drittes kann noch angeführt werden, dass die KT-Abstimmung mit 6:6 endete und damit hier durchaus eine Korrektur im Bereich des Möglichen wäre.
Die Attacke wurde als Attacke "von der Seite" bewertet, somit Stimmen Grätsch und Laufrichtung nicht überein. Insua springt auch nicht mit beiden Beinen gestreckt in den Wolfsburger.
Die einzigen Unterschiede sind für mich, das Tempo des Schalkers, und dass die Attacke des Schalkers richtung Ball geht, auch wenn es total unwahrscheinlich war ihn zu bekommen.
Rot für Insua - #23
17.03.2018 20:44
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Regel 12 zu feldverweiswürdigen Vergehen:
"Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul."
Soviel zum Mythos "er kommt nur von der Seite und nicht von hinten"....
Klare rote Karte mE, zumal Insua mit dem Fuß auch deutlich sichtbar oberhalb der Grasnarbe in den Zweikampf geht, eine Verletzung des Gegners wurde somit in kauf genommen.
"Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul."
Soviel zum Mythos "er kommt nur von der Seite und nicht von hinten"....
Klare rote Karte mE, zumal Insua mit dem Fuß auch deutlich sichtbar oberhalb der Grasnarbe in den Zweikampf geht, eine Verletzung des Gegners wurde somit in kauf genommen.
Rot für Insua - #24
17.03.2018 20:45
Bayern München-Fan
Puh da bin ich doch etwas verwundert, dass schon zwei KT Mitglieder ziemlich klar für gelb sind. Man muss ja nicht unbedingt mit der offenen Sohle getroffen werden. Das Einsteigen ist einfach viel zu intensiv. Die ganze Dynamik macht das zu einem groben Foul meiner Meinung nach.
Rot für Insua - #25
17.03.2018 20:46
Bor. Dortmund-Fan@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Regel 12 zu feldverweiswürdigen Vergehen:
"Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden. Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul."
Soviel zum Mythos "er kommt nur von der Seite und nicht von hinten"....
Klare rote Karte mE.
Niemand hat behauptet ein Foul von der Seite ist niemals Rot oO Aber dir ist doch auch klar, dass ein Foul von Hinten in der Realität anders bewertet wird als ein Foul von der Seite.
Rot für Insua - #26
17.03.2018 20:47
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Zitat von Neon
Niemand hat behauptet ein Foul von der Seite ist niemals Rot oO Aber dir ist doch auch klar, dass ein Foul von Hinten in der Realität anders bewertet wird als ein Foul von der Seite.
Siehe post#4: dort wird "von der Seite kommen" als mildernder Umstand ausgelegt.
Und bitte beachte meinen zwischenzeitlich erfolgten edit meines Postings.
Rot für Insua - #27
Rot für Insua - #28
17.03.2018 20:52
RB Leipzig-Fan Veto
Klare rote Karte. Die Gesundheitsgefahr ist für Arnold auf Grund der hohen Dynamik und des völlig unkontrollierten Sturzes erheblich, setzt der Fuß dort anders auf, gehen im Knie oder Knöchel Strukturen kaputt, deren Heilung selten unter 3 bis 6 Monaten verläuft.
Den VAR sollte man inzwischen einfach einmotten, der macht in solchen Szenen dauernd Ferien...
Den VAR sollte man inzwischen einfach einmotten, der macht in solchen Szenen dauernd Ferien...
Rot für Insua - #29
17.03.2018 20:54
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Niemand hat behauptet ein Foul von der Seite ist niemals Rot oO Aber dir ist doch auch klar, dass ein Foul von Hinten in der Realität anders bewertet wird als ein Foul von der Seite.
Siehe post#4: dort wird "von der Seite kommen" als mildernder Umstand ausgelegt.
Und bitte beachte meinen zwischenzeitlich erfolgten edit meines Postings.
Von der Seite kommen ist ja auch weniger schlimm als von Hinten kommen, das steht so natürlich nicht in der pure Regel, aber so ist de Fakto die Auslegung und die Richtlinien. Von der Seite muss schon Einiges her, damit es Rot gibt im Vergleich zu einem Tackling von Hinten.
Damit ist "von der Seite" im Vergleich zu "von Hinten" in der Praxis wirklich ein mildernder Umstand.
Rot für Insua - #30
17.03.2018 20:54
Karlsruher SC-Fan richtig entschieden
Verglichen mit Quaison letzte Woche, kommt Insua von der Seite, Quaison von schräg hinten. Quaison mit druchgestreckem Bein und offener Sohle, Insua mit nach unten abgewinkeltem Bein. Quaison trifft minimalst den Ball, die Chance diesen richtig zu treffen war marginal. Insua verfehlt den Ball knapp. Die Geschwindigkeit war hier höher, was natürlich auch den Fall den Gegners schlimmer aussehen lässt.
Mit KT-Worten müsste man jetzt argumentieren, dass Arnold mit dem Gegenspieler rechnen muss. Natürlich ein 0,0% wirksames Argument. Normalerweise würde ich da auch eher zu rot tendieren, wenn aber noch nichtmal die Aktion letzte Woche, bei der das generische Bein schnell durch ist, rot gibt, dann darf das hier auch kein rot sein. Hartes Foul, aber im Vergleich deutlich weniger brutal.
Mit KT-Worten müsste man jetzt argumentieren, dass Arnold mit dem Gegenspieler rechnen muss. Natürlich ein 0,0% wirksames Argument. Normalerweise würde ich da auch eher zu rot tendieren, wenn aber noch nichtmal die Aktion letzte Woche, bei der das generische Bein schnell durch ist, rot gibt, dann darf das hier auch kein rot sein. Hartes Foul, aber im Vergleich deutlich weniger brutal.
Rot für Insua - #31
VfB Stuttgart-FanRot für Insua - #32
17.03.2018 20:58
Bor. M'Gladbach-Fan richtig entschieden
Finde es noch ok hier gelb zu geben. Er kommt von der Seite und trifft Arnold nicht mit dem gestreckten Bein und auch nicht auf Knöchelhöhe o.ä.
Trotzdem heftiges Foul.
Trotzdem heftiges Foul.
Rot für Insua - #33
Rot für Insua - #34
17.03.2018 21:01
Veto
Zitat von Phoenix
Verglichen mit Quaison letzte Woche, kommt Insua von der Seite, Quaison von schräg hinten. Quaison mit druchgestreckem Bein und offener Sohle, Insua mit nach unten abgewinkeltem Bein. Quaison trifft minimalst den Ball, die Chance diesen richtig zu treffen war marginal. Insua verfehlt den Ball knapp. Die Geschwindigkeit war hier höher, was natürlich auch den Fall den Gegners schlimmer aussehen lässt.
Mit KT-Worten müsste man jetzt argumentieren, dass Arnold mit dem Gegenspieler rechnen muss. Natürlich ein 0,0% wirksames Argument. Normalerweise würde ich da auch eher zu rot tendieren, wenn aber noch nichtmal die Aktion letzte Woche, bei der das generische Bein schnell durch ist, rot gibt, dann darf das hier auch kein rot sein. Hartes Foul, aber im Vergleich deutlich weniger brutal.
Du richtest also dein Abstimmungsverhalten in dieser Woche am deiner Meinung nach falschen Abstimmungsverhalten anderer in der Vorwoche aus? Weils auch grad zur Fan-Brille passt? Is das nicht n bissl billig?
Rot für Insua - #35
17.03.2018 21:03
Arminia Bielefeld-Fan richtig entschieden
Zitat von harriskingZitat von Phoenix
Verglichen mit Quaison letzte Woche, kommt Insua von der Seite, Quaison von schräg hinten. Quaison mit druchgestreckem Bein und offener Sohle, Insua mit nach unten abgewinkeltem Bein. Quaison trifft minimalst den Ball, die Chance diesen richtig zu treffen war marginal. Insua verfehlt den Ball knapp. Die Geschwindigkeit war hier höher, was natürlich auch den Fall den Gegners schlimmer aussehen lässt.
Mit KT-Worten müsste man jetzt argumentieren, dass Arnold mit dem Gegenspieler rechnen muss. Natürlich ein 0,0% wirksames Argument. Normalerweise würde ich da auch eher zu rot tendieren, wenn aber noch nichtmal die Aktion letzte Woche, bei der das generische Bein schnell durch ist, rot gibt, dann darf das hier auch kein rot sein. Hartes Foul, aber im Vergleich deutlich weniger brutal.
Du richtest also dein Abstimmungsverhalten in dieser Woche am deiner Meinung nach falschen Abstimmungsverhalten anderer in der Vorwoche aus? Weils auch grad zur Fan-Brille passt? Is das nicht n bissl billig?
Er hat doch Recht. Wer letzte Woche so abgestimmt hat kann diese Woche eigentlich nicht anders abstimmen.
Rot für Insua - #36
17.03.2018 21:04
1860 München-Fan Veto
Die Intensität und der Zeitpunkt, der Ball war schon weit weg, sprechen für Rot.
Rot für Insua - #37
17.03.2018 21:13
Veto
Zitat von TheFumaku
Für mich reicht gelb vollkommen aus, Insua hat durch gezogen, trifft Arnold aber kaum bis gar nicht. Vergleichbare Szene wäre z.B. Kehrer vs Yarmolenko. Kehrer hatte dafür nicht mal gelb gesehen, obwohl er es hätte tun sollen. Rot wäre viel zu überzogen.
Er trifft Arnold kaum bis gar nicht? Melde dich, wenn du vom Augenarzt zurück bist.
Rot für Insua - #38
17.03.2018 21:41
richtig entschieden
Ist halt eine schön klassische Grätsche. Trotzdem finde ich es verwunderlich, wenn hier über Rot geredet wird. Da wird immer noch Fußball gespielt und kein körperloser Sport!
Rot für Insua - #39
17.03.2018 22:20
Eben weil´s kein körperloser Sport ist, muß auf den Körper Rücksicht genommen werden. Nein, schön ist das ganz und gar nicht. Und was Du "klassisch" nennst, ein Sliding Tackling vermutlich, trifft, wenn gelungen, voll den Ball. Und wenn es so volle Kanne danebengeht wie hier, nämlich allein in den Mann, hat das einen häßlich klassischen Platzverweis zur Folge.
Rot für Insua - #40
17.03.2018 22:42
Stafilidis hatte gegen Embolo auch nur Gelb gesehen, also was soll diese Diskussion?
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
17.03.2018 18:30
Schiedsrichter
Benjamin Cortus Note
3,8
3,3
4,0
1,8 Florian Badstübner
Arno Blos
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Robert Hartmann
René Rohde
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
10
8
Siege (DFL)
5
4
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
3
0
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
2
4
Niederlagen (WT)
3
4
Aufstellung
Casteels
Verhaegh 90.
Bruma
Knoche
William
Guilavogui
Arnold
Bazoer 80.
Didavi
Dimata
Brekalo 89.
Verhaegh 90.
Bruma
Knoche
William
Guilavogui
Arnold
Bazoer 80.
Didavi
Dimata
Brekalo 89.
Fährmann
64. Stambouli
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Goretzka
Meyer
Bentaleb
Oczipka
80. Burgstaller
60. Harit
64. Stambouli
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Goretzka
Meyer
Bentaleb
Oczipka
80. Burgstaller
60. Harit
Origi 89.
Osimhen 80.
Steffen 90.
Osimhen 80.
Steffen 90.
80. di Santo
60. Embolo
64. Ínsua
60. Embolo
64. Ínsua
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
11
5
Ecken
5
2
Abseits
0
2
Fouls
12
17
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel
