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Wurde Martin Harnik gefoult?
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Wurde Martin Harnik gefoult? - #21
22.08.2015 21:52
Elfmeter!
Veto
Das Bein ist draussen und der Kontakt zum linken Oberschenkel ist da.
Er wird eindeutig am Durchlaufen gehindert. Da gibt es nicht viel Ermessensspielraum. Der Elfmeterpfiff wäre die logische Folge.
Er wird eindeutig am Durchlaufen gehindert. Da gibt es nicht viel Ermessensspielraum. Der Elfmeterpfiff wäre die logische Folge.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #22
22.08.2015 22:00
klarer Elfmeter
Veto
Bein geht raus, dabei trifft Spahics Oberschenkel Harniks Oberschenkel. Folglich Elfer.
Für mich eine klare Angelegenheit und Fehlentscheidung. Ärgerlich für den VfB. Damit wären sie vermutlich durch gewesen.
Für mich eine klare Angelegenheit und Fehlentscheidung. Ärgerlich für den VfB. Damit wären sie vermutlich durch gewesen.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #23
Wurde Martin Harnik gefoult? - #24
Wurde Martin Harnik gefoult? - #25
22.08.2015 23:21
Veto
wird meiner Meinung nach klar getroffen. Foul und Elfmeter wäre die richtige Entscheidung gewesen.
Ist kein hartes Foul, aber Foul ist Foul.
Nochmal zur Diskussion vorhin. Spahics Knie trifft Harnik am Knie oder ungefähr beim Knie. Klarer Kontakt.
Ist kein hartes Foul, aber Foul ist Foul.
Nochmal zur Diskussion vorhin. Spahics Knie trifft Harnik am Knie oder ungefähr beim Knie. Klarer Kontakt.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #26
Wurde Martin Harnik gefoult? - #27
23.08.2015 10:22
@ becksrh
richtig entschieden
Zitat von becksrh
Für mich kein Elfmeter.
Spahic zieht sein Bein zurück und Harnik fällt genau indem Moment.
Für mich eine Schwalbe und sogar Gelb für HArnik
Voll unterschreib! Wer für so was 11m fordert.........und genau deshalb geht Sky nicht auf die Szene ein, da war nix!
Wurde Martin Harnik gefoult? - #28
23.08.2015 10:26
richtig entschieden
Anscheinend kommt es in Mode, dem Schiri sschon durch die Schwalbenschwanz-Stellung der Beine mitzuteilen was man vorhatte.
Jetzt müssen die Schris das nur noch konsequent auslegen.
Das für mich kein Foul.
Er wird an der Hüfte berürht und stellt ab dem Moment das Laufen ein.
Ich bin der Meinung er wäre relativ problemlos am Gegenspieler vorbei gekommen.
Das ist einfach zu viel Fallen bei zu wenig Berührung!
Jetzt müssen die Schris das nur noch konsequent auslegen.
Das für mich kein Foul.
Er wird an der Hüfte berürht und stellt ab dem Moment das Laufen ein.
Ich bin der Meinung er wäre relativ problemlos am Gegenspieler vorbei gekommen.
Das ist einfach zu viel Fallen bei zu wenig Berührung!
Wurde Martin Harnik gefoult? - #29
23.08.2015 10:36
@ antarex
Veto
Nachdem ich mir jetzt ein paar mal das gif angeschaut habe, komme ich auch zu der Meinung, das es Elfmeter hätte geben müssen. Kann aber auch in keinster Weise nachvollziehen, wie man hier Harnik eine Schwalbe unterstellen kann.
Fakt ist, das es einen Kontakt gab.
Fakt ist, das es einen Kontakt gab.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Wurde Martin Harnik gefoult? - #30
23.08.2015 10:50
Kein klarer Beweis
richtig entschieden
Klingt abgedroschen, aber es heißt doch immer, im Zweifel für den Angeklagten.
Es ist weder bei Sky noch im ZDF ein eindeutiges Foul zu sehen und die Art wie Harnik fällt wirkt sehr theatralisch. Aber auch hier gehe ich nicht zwingend von einer Schwalbe aus.
Es ist weder bei Sky noch im ZDF ein eindeutiges Foul zu sehen und die Art wie Harnik fällt wirkt sehr theatralisch. Aber auch hier gehe ich nicht zwingend von einer Schwalbe aus.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #31
23.08.2015 11:10
richtig entschieden
@creative:
Dass da eine Berührung ist streitet, so glaube ich, wohl niemand ab.
Da wir aber Fußball spielen ist das ein normaler Vorgang.
Wenn diese Berührung dazu führt, dass der Gegenspieler, in diesem Fall, fällt, dann muss der Schiri pfeiffen. Aber diese Intensität sehe ich nicht.
Harnik hätte einfach weiterlaufen können.
Und selbst wenn nicht, dann hätte er mMn selbst Schuld.
Denn dann hätte er wenigstens so lange weitermachen sollen bis diese Beeinträchtigung Wirkung zeigt.
So aber hat er sich einfach nur von selbst auf den Rasen gelegt.
Dass da eine Berührung ist streitet, so glaube ich, wohl niemand ab.
Da wir aber Fußball spielen ist das ein normaler Vorgang.
Wenn diese Berührung dazu führt, dass der Gegenspieler, in diesem Fall, fällt, dann muss der Schiri pfeiffen. Aber diese Intensität sehe ich nicht.
Harnik hätte einfach weiterlaufen können.
Und selbst wenn nicht, dann hätte er mMn selbst Schuld.
Denn dann hätte er wenigstens so lange weitermachen sollen bis diese Beeinträchtigung Wirkung zeigt.
So aber hat er sich einfach nur von selbst auf den Rasen gelegt.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #32
23.08.2015 11:17
@ antarex
Veto
Bist du mal aus der Drehung losgelaufen und nach 10cm am Oberschenkel blockiert worden? Da ist nicht viel voran kommen mit dem Bein, die Energie geht hier in das Wegschieben des Beines von Saphic. Der Oberkörper ist aber schon auf dem weg. Ich wüsste nicht wie er da noch länger weitermachen soll.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #33
23.08.2015 11:32
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ antarex
Zitat von antarex
@creative:
Dass da eine Berührung ist streitet, so glaube ich, wohl niemand ab.
Da wir aber Fußball spielen ist das ein normaler Vorgang.
Wenn diese Berührung dazu führt, dass der Gegenspieler, in diesem Fall, fällt, dann muss der Schiri pfeiffen. Aber diese Intensität sehe ich nicht.
Harnik hätte einfach weiterlaufen können.
Und selbst wenn nicht, dann hätte er mMn selbst Schuld.
Denn dann hätte er wenigstens so lange weitermachen sollen bis diese Beeinträchtigung Wirkung zeigt.
So aber hat er sich einfach nur von selbst auf den Rasen gelegt.
Ein normaler Vorgang ist aber auch Harniks Reaktion und ein Pfiff danach. Wenn er nicht fällt, dann ist er beeinträchtigt und hat keine Chance auf einen Pfiff - und die Chance auf einen Torerfolg war sowieso nicht grandios und nach dem Kontakt ist diese auch noch schlechter geworden. Auch wenn das prinzipiell fragwürdig ist, muss das als Grundsatz diskussion geführt werden und nicht im Einzelfall.
Somit ist die Diskussion über Harniks Verhalten irrelevant - die einzige Frage ist, ob diese Beeinträchtigung aussreichend für ein Foul ist - und für mich ist sie das.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #34
23.08.2015 11:49
@ adler88
Zitat von adler88
Bist du mal aus der Drehung losgelaufen und nach 10cm am Oberschenkel blockiert worden? Da ist nicht viel voran kommen mit dem Bein, die Energie geht hier in das Wegschieben des Beines von Saphic. Der Oberkörper ist aber schon auf dem weg. Ich wüsste nicht wie er da noch länger weitermachen soll.
Genau das war auch mein Gedanke. Harniks Oberkörper und sein rechtes Bein sind schon voll im Lauf, der Kontakt mit Spahic kann also durchaus ein Umfallen bewirken. Dieser kann sich natürlich nicht einfach auflösen, aber ich sehe von Harnik jetzt auch nicht, dass er Spahic extra ins Bein läuft. Wenn Spahic da steht, dann sollte er eben auch den Ball berühren, sonst ist das im Zweifel ein Strafstoß.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #35
23.08.2015 12:22
@ adler88
richtig entschieden
Zitat von adler88
Glaube du verwechselst die Füsse. Als Spahic in den Weg stellt ist nur Harniks rechtes Bein/Fuss zu sehen, auch beim Rückziehen ist das Linke Bein von Harnik noch blockiert.
Zumindest diese Aussage lässt sich anhand des hier vorliegenden Bildmaterials widerlegen. Harnik spielt den Ball mit seinem rechten Fuß hinter dem linken Fuß vorbei, technisch nicht unanspruchsvoll, aber oft gesehen in der Bundesliga. In der kleinen Filmsequenz sieht man vornehmlich das linke Bein von Harnik, welches hier sein Standbein ist. Das rechte Bein, das den Ball gespielt hat, ist zunächst verdeckt.
Jetzt kommt meine (diskutierbare) Interpretation. Um weiterzuspielen, muss er es wieder (aus seiner Sicht) um seinen Körper herum nach vorne bringen. Das tut er aber nur im Ansatz, weil er dann, ich denke, das kann man sagen, beide Beine ausfährt und fällt, um dem Schiri ein mögliches Foul zu verdeutlichen. Ob ein Kontakt, noch dazu ein foulwürder, vorlag, kann ich anhand der bisherigen Bilder nicht zweifelsfrei sagen. Der Kontakt wäre, wenn es ihn gegeben hat, an Harniks linkem Knie passiert.
Meine Meinung aufgrund der bisherigen Bilder geht eher zu kein Kontakt, bzw. wenn, dann kein foulwürdiger Kontakt (hierfür hätte ich wenigstens einen Hauch von Ruck in beiden oder zumindest Harniks Körper erwartet, aber der ist nicht da). Aber man muss schon genau hinsehen, auf den ersten Blick sieht Spahic's Bewegungsablauf nach klassischem Beinstellen aus, aber ich denke, er zieht sein Bein noch rechtzeitig zurück.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #36
23.08.2015 12:39
Mitglied seit:
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Man erkennt ganz gut an Harniks Beinen, dass er sich nur hinwerfen will. DIe Gehen für einen normalen Bewgungsablauf unnatürlich nach außen weg. Ein minimaler Kontakt mag vielleicht da sein, in meinen Augen ist der aber in keinster Weise ursächlichen für das Fallen.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #37
23.08.2015 12:55
@ Treter
Veto
Zitat von Treter
Man erkennt ganz gut an Harniks Beinen, dass er sich nur hinwerfen will. DIe Gehen für einen normalen Bewgungsablauf unnatürlich nach außen weg.
Liegt vielleicht daran, das er aus der Drehung kommt.
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Wurde Martin Harnik gefoult? - #38
23.08.2015 13:32
KEin Elfer
richtig entschieden
Sieht für mich eher so aus, als ob Harnik versucht aktiv einfzufädeln (daher auch die ausgebreitete Beinstellung), nach der Situation gab es seinerseits (und auch von den anderen Stutgartern) keine großartigen Proteste, auch ein Indiz dafür. Und eine leichte Berührung (Spahic kann sich ja nicht in Luft aufjösen) ist nicht gleich ein Foul. Wäre intelligenter gewesen, hätte Harnik versucht vorbeizugehen, aber er wollte einen ELfer haben. => ich hätte wie der Schiedsrichter weiterlaufen lassen, da aus meiner SIcht kein Foul.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #39
23.08.2015 14:05
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ creative
Zitat von creativeZitat von Treter
Man erkennt ganz gut an Harniks Beinen, dass er sich nur hinwerfen will. DIe Gehen für einen normalen Bewgungsablauf unnatürlich nach außen weg.
Liegt vielleicht daran, das er aus der Drehung kommt.
Die Dreheung ist da doch längst vorbei. Außerdem würde selbst dann nur eins der Beine weggehen. Dass das Standbein so ohne Kontakt wegschwingt sagt schon einiges. Das würde sonst höchstens einknicken.
Wurde Martin Harnik gefoult? - #40
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22.08.2015 18:30
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Diekmeier
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Ostrzolek
Ekdal
JungHoltby 58.
Gregoritsch 78.Schipplock 66.
Ilicevic
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Insúa
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Gentner
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Harnik
Ginczek
Klein
Baumgartl
Hlousek
Insúa
85. Didavi
56. Rupp
Gentner
76. Kostic
Harnik
Ginczek
Olic 66.
Lasogga 58.
Müller 78.
Lasogga 58.
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85. Werner
76. Gruezo
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