Rote für Jung gerechtfertigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Hamburger SV
Jung unterbindet einen Konter mit einer Grätsche und kriegt glatt die rote Karte. Zurecht?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Rote für Jung gerechtfertigt? - #41
21.10.2017 19:30
Veto
Zitat von Bananajo
Ähnlich wie letztes Jahr das bayernspiel gegen rb und dabei die rote Karte gegen forsberg. Eine aktion wo du dir als Zuschauer nur denkst: "holy $!*% das hätte er besser nicht getan..."
hier kann man je nach einschätzung der Lage gelb oder rot zücken. Schade für Jung, dass es im Endeffekt rot war, aber im vollsprint von hinten in die Beine ist immer schlecht. Ähnlich hierbei noch die rote Karte im Spiel hoffe gegen Dortmund letzte saison wo einer auch für solch ein foul gegen aubameyang rot sah.
mit der Forsberg-Szene gegen die Bayern ist die Szene nicht zu vergleichen. Da hatte Forsberg Lahm von hinten weggekrätscht. Hier kommt aber Jung von der Seite und so wie das Spiel lief hätte Gelb ausgereicht.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #42
Rote für Jung gerechtfertigt? - #43
21.10.2017 19:32
richtig entschieden
Zitat von 18hsv87Zitat von tomtomhh
Nicht mit offener Sohle, nicht oberhalb des Knöchels, keine klare Torchance. Es ist einfach ein taktisches Fußvergehen gewesen. Geschwindigkeit war da, das auch alles, was für ne rote spricht.
So sieht es aus. Natürlich für den Betrachter ein "spektakuläres" Foul, auch mit der Showeinlage von Coman, aber objektiv gesehen gab es in dieser Szene nichts Rotwürdiges. Es war ja nicht einmal von hinten.
Showeinlage?
Das kannst du nicht ernst meinen...
Du weißt schon, dass das Foul im absoluten Vollsprint stattgefunden hat und da ist bei Coman bekanntlicherweise relativ hohes Tempo vorhanden, welches dann zu dieser "Showeinlage" führte.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #44
21.10.2017 19:33
Zitat von FischinhoZitat von XanoskarZitat von schwaigerZitat von Xanoskar
Standart Foul das oftmals nicht mal Gelb gibt, nur weil da jemand meint 50 meter zu rollen. Lachhaft. Gelb wäre angebracht gewesen und nichts mehr.
Selten sowas absolut bescheuertes und realitätsfremdes gelesen
Beim nicht gestreckt, fuß flach aufm Boden und der Angriff galt deutlich den Ball (den er nicht mehr erreichen konnte, ja) Hier gibt es NULL akzeptables für Rot, eher noch ein lacher dafür das man da rumkugelt wie ein David Luiz.
Coman hier Schauspielerei vorzuwerfen ist schon ganz großes Kino.
Er wird im Vollsprint weggegrätscht ohne Rücksicht auf Verluste!
Weggegrätscht ist doch auch Quatsch. So grob war das Foul einfach nicht, bei aller Liebe. Ja, vielleicht war es von hinten, aber hier klingt es ja so als wäre der Hamburger nur drauf ausgewesen Coman zum Krüppel zu treten, das ist doch auch absurd.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #45
21.10.2017 19:33
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Zitat von HalbertZitat von stesspela seminaisär
War in der 39 Minute: Dachte auch erst das es rot für Notbremse gab...
Doch hier war es glaub Ich eine Summe entscheidung: Es war nicht nur ein tactisches Foul, was zwigend Gelb ist.
Der angriff kam auch noch von hinten und war ohne chance auf dne Ball was auch mindetens Gelb ist.
Deswegen in der Summe Rot die richtige Entscheidung!
Ich denke mal das darauf die Entscheidung des Sr. beruht.
Die Regel ist mir neu, dass ein Foul, das wegen zwei Kriterien gelbwürdig wäre, zu rot führen soll. Würdest du mir diese bitte mal bei Gelegenheit posten?
Es gibt keine feste regel dafür, aber da der Sr. einen ermessungs Spielraum hat, wird er sowas durchaus mit einberechnen.
Es gibt ja nicht umsonst solche Faktoren, wie Absicht, gestrecktes Bein, höhe, härte etc.
Angriffe von Hinten mit gestreckten Bein geben immer eine rote Karte her. Hier muss der Sr also nun entscheiden ob es ihn ausreicht oder ob er es bei Gelb belässt.
Wäre Ich Sr und ich versuche eine schwirige Entscheidung zu treffen (Der Sr. hat lange überlegt). Dann würde Ich natürlich die Tatsache das es tactisch war, mit in die Entscheidung einfliesen lassen. (tactische fouls beinhalten ja immer eine gewisse Absicht.)
Rote für Jung gerechtfertigt? - #46
Rote für Jung gerechtfertigt? - #47
21.10.2017 19:37
Veto
Da hat es für härtere Aktionen schon weniger gegeben. Zudem war es das erste Foul von Jung in dem Spiel und es ging ihm auch nicht darum, nur den Gegenspieler zu treffen.
Schade, dass der gute Auftritt vom HSV mit dieser Entscheidung kaputt gemacht wurde.
Schade, dass der gute Auftritt vom HSV mit dieser Entscheidung kaputt gemacht wurde.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #48
21.10.2017 19:38
richtig entschieden
Zitat von Trance86Zitat von Bananajo
Ähnlich wie letztes Jahr das bayernspiel gegen rb und dabei die rote Karte gegen forsberg. Eine aktion wo du dir als Zuschauer nur denkst: "holy *%#@ das hätte er besser nicht getan..."
hier kann man je nach einschätzung der Lage gelb oder rot zücken. Schade für Jung, dass es im Endeffekt rot war, aber im vollsprint von hinten in die Beine ist immer schlecht. Ähnlich hierbei noch die rote Karte im Spiel hoffe gegen Dortmund letzte saison wo einer auch für solch ein foul gegen aubameyang rot sah.
mit der Forsberg-Szene gegen die Bayern ist die Szene nicht zu vergleichen. Da hatte Forsberg Lahm von hinten weggekrätscht. Hier kommt aber Jung von der Seite und so wie das Spiel lief hätte Gelb ausgereicht.
deswegen habe ich auch die rote vom Spiel hoffe - BVB noch eingebracht. Weil diese Szene ähnlicher zur heutigen Szene ist. Und von der Seite würde ich nicht sagen. Eher von hinten als seitlich
Rote für Jung gerechtfertigt? - #49
Rote für Jung gerechtfertigt? - #50
Rote für Jung gerechtfertigt? - #51
21.10.2017 19:40
Keine offene Sohle. Der Hauptkontakt erfolgt seitlich. Jung bringt sein Bein vor das Bein des Bayernspielers. Also kein klassischer Volltreffer. Dazu findet der Kontakt auch nur am Fuß statt. Für mich ist das kein Rot, trotz der hohen Intensität.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #52
21.10.2017 19:42
richtig entschieden
Vertretbare Entscheidung in meinen Augen.
Attacke galt nur den Beinen da der Ball nicht mehr erreichbar war. Dazu kommt das extreme Tempo und das dadurch entstehende Verletzungsrisiko.
Dass die Situation polarisiert verstehe ich voll und ganz. Der HSV spielt bislang gut und die Bayern unter ihren Möglichkeiten. Dann fast aus dem nichts glatt rot ist natürlich für alle HSV-Sympathiesanten und "Bayern-Gegner" ganz bitter. Dennoch bitte ich zu Objektivität, denn die lassen einige hier vermissen.
Attacke galt nur den Beinen da der Ball nicht mehr erreichbar war. Dazu kommt das extreme Tempo und das dadurch entstehende Verletzungsrisiko.
Dass die Situation polarisiert verstehe ich voll und ganz. Der HSV spielt bislang gut und die Bayern unter ihren Möglichkeiten. Dann fast aus dem nichts glatt rot ist natürlich für alle HSV-Sympathiesanten und "Bayern-Gegner" ganz bitter. Dennoch bitte ich zu Objektivität, denn die lassen einige hier vermissen.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #53
21.10.2017 19:45
Veto
Zitat von Fortissimus
Vertretbare Entscheidung in meinen Augen.
Attacke galt nur den Beinen da der Ball nicht mehr erreichbar war. Dazu kommt das extreme Tempo und das dadurch entstehende Verletzungsrisiko.
Dass die Situation polarisiert verstehe ich voll und ganz. Der HSV spielt bislang gut und die Bayern unter ihren Möglichkeiten. Dann fast aus dem nichts glatt rot ist natürlich für alle HSV-Sympathiesanten und "Bayern-Gegner" ganz bitter. Dennoch bitte ich zu Objektivität, denn die lassen einige hier vermissen.
Es ist halt eine sehr harte Entscheidung, in einem eigentlich sehr fairem Spiel. Ist ja klar, dass man da genauer hinguckt und die Meinung vertritt, dass es keine rote war.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #54
21.10.2017 19:45
Veto
@Bananajo
Die Dortmund-Szene kann ich nicht bewerten, kommt mir gerade nicht in den Kopf.
Aber für mich ist es einfach vom Spielverlauf einfach zu hart und passt nicht. Dadurch geht einfach das Spiel kaputt.
Die Dortmund-Szene kann ich nicht bewerten, kommt mir gerade nicht in den Kopf.
Aber für mich ist es einfach vom Spielverlauf einfach zu hart und passt nicht. Dadurch geht einfach das Spiel kaputt.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #55
21.10.2017 19:47
richtig entschieden
Zitat von Gimlin
Keine offene Sohle. Der Hauptkontakt erfolgt seitlich. Jung bringt sein Bein vor das Bein des Bayernspielers. Also kein klassischer Volltreffer. Dazu findet der Kontakt auch nur am Fuß statt. Für mich ist das kein Rot, trotz der hohen Intensität.
Keine offene Sohle? Die war aber sowas von offen. Er trifft ihn nur nicht richtig, das ist alles. Aber wer so reingeht, braucht sich über Rot nicht wundern...
Rote für Jung gerechtfertigt? - #56
21.10.2017 19:48
Veto
Rot ist zu hart. Der Hamburger will zum Ball und kommt zu spät. Das Foul ist taktisch und es war hart. Aber ich sehe da kein rot.
Zumal der Schiedsrichter auch ne Großzügige Linie gefahren hat.
Vielleicht weil sich Coman 20 mal welzt.
Zumal der Schiedsrichter auch ne Großzügige Linie gefahren hat.
Vielleicht weil sich Coman 20 mal welzt.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #57
21.10.2017 19:49
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Zitat von SCF-DaniZitat von 18hsv87Zitat von SCF-Dani
Für mich definitiv keine Fehlentscheidung (wegen VAR)
Nun zur persönlichen Einschätzung:
Jung kommt mit Anlauf und grätscht mit gestrecktem Bein von seitlich hinten
Das ist völlig übermotiviert, die Karte für mich vertretbar.
Mit Anlauf? Er läuft mit Coman mit und legt ihn, als er merkt, dass er nicht mehr mitkommt. Nichts mit übermotiviert oder "mit Anlauf", als ob er ihn niedergestreckt hat, um ihn zu verletzen.
Er hat eine höhere Geschwindigkeit Und kommt von hinten seitlich
Dazu findet der erste Kontakt mit offener Sohle am Knie statt.
Ernsthaft läuft mit und legt ihn??
Offene Sohle am Knie?
Rote für Jung gerechtfertigt? - #58
21.10.2017 19:49
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von Trance86
@Bananajo
Die Dortmund-Szene kann ich nicht bewerten, kommt mir gerade nicht in den Kopf.
Aber für mich ist es einfach vom Spielverlauf einfach zu hart und passt nicht. Dadurch geht einfach das Spiel kaputt.
Sehe ich nicht so. Er hätte Coman ja auch laufen lassen können. War ja noch viel Platz bis zum Tor.
Und das Gerede mit dem taktischen Foul verstehe ich auch nicht. Taktisches Foul bedeutet für mich Trikotzupfen, aber keine Grätsche in die Beine, auch wenn es „nur“ schräg von hinten war. Und sorry, die Aktion war im Vollsprint.
Rote für Jung gerechtfertigt? - #59
21.10.2017 19:51
richtig entschieden
Zitat von Sidious
Rot ist zu hart. Der Hamburger will zum Ball und kommt zu spät. Das Foul ist taktisch und es war hart. Aber ich sehe da kein rot.
Zumal der Schiedsrichter auch ne Großzügige Linie gefahren hat.
Vielleicht weil sich Coman 20 mal welzt.
Jung schaut nur zum Gegner, nicht zum Ball
Rote für Jung gerechtfertigt? - #60
21.10.2017 19:53
richtig entschieden
Zitat von tomtomhhZitat von Fortissimus
Vertretbare Entscheidung in meinen Augen.
Attacke galt nur den Beinen da der Ball nicht mehr erreichbar war. Dazu kommt das extreme Tempo und das dadurch entstehende Verletzungsrisiko.
Dass die Situation polarisiert verstehe ich voll und ganz. Der HSV spielt bislang gut und die Bayern unter ihren Möglichkeiten. Dann fast aus dem nichts glatt rot ist natürlich für alle HSV-Sympathiesanten und "Bayern-Gegner" ganz bitter. Dennoch bitte ich zu Objektivität, denn die lassen einige hier vermissen.
Es ist halt eine sehr harte Entscheidung, in einem eigentlich sehr fairem Spiel. Ist ja klar, dass man da genauer hinguckt und die Meinung vertritt, dass es keine rote war.
Ich hab absolut kein Problem wenn jemand Rot als zu hart empfindet.
Ich schreibe ja auch, dass es für mich eine vertretbare Entscheidung ist und nicht eine eindeutig richtige.
Nur wenn hier manche meinen sie müssen Coman eine Showeinlage oder Ähnliches unterstellen dann haben diese Personen hier nichts zu suchen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich hätte hier mit 60:40 für eine Gelbe Karte votiert, halte Rot daher auch nicht für falsch. Er kommt von der Seite und die Sohle zeigt nach unten. Zumal denke ich, dass hier viel mehr Rasen als Coman getroffen wird.
Hamburger SV-Fan
Ich hätte hier mit 60:40 für eine Gelbe Karte votiert, halte Rot daher auch nicht für falsch. Er kommt von der Seite und die Sohle zeigt nach unten. Zumal denke ich, dass hier viel mehr Rasen als Coman getroffen wird.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Rot ist vertretbar, ich hätte aber nur gelb gezeigt. Es war mMn kein brutales Foulspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Rot ist vertretbar, ich hätte aber nur gelb gezeigt. Es war mMn kein brutales Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ob Jung vor hatte, nur Coman abzuräumen oder aber den Ball zu spielen, bleibt Spekulation. Da er aber seinen Gegenspieler nicht hart trifft, wäre Gelb hier noch vertretbar gewesen.
Bayern München-Fan
Ob Jung vor hatte, nur Coman abzuräumen oder aber den Ball zu spielen, bleibt Spekulation. Da er aber seinen Gegenspieler nicht hart trifft, wäre Gelb hier noch vertretbar gewesen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Wie bereits beschrieben von mir: Jung brauch sich nach dem Einsteigen über Rot nicht wundern. Ich hätte allerdings nur Gelb gezeigt. Keine offene Sohle, Angriff von der Seite und Treffer auch nur am Fuß. Für mich in der Summe noch Gelb.
1. FC Köln-Fan
Wie bereits beschrieben von mir: Jung brauch sich nach dem Einsteigen über Rot nicht wundern. Ich hätte allerdings nur Gelb gezeigt. Keine offene Sohle, Angriff von der Seite und Treffer auch nur am Fuß. Für mich in der Summe noch Gelb.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Rot ist vertretbar. Allerdings hätte ich hier Gelb gegeben, da der Treffer letztlich nicht im gefährlichen Bereich erfolgt, der Ball in der Nähe ist und die Aktion noch von der Seite kommt
FC Augsburg-Fan
Rot ist vertretbar. Allerdings hätte ich hier Gelb gegeben, da der Treffer letztlich nicht im gefährlichen Bereich erfolgt, der Ball in der Nähe ist und die Aktion noch von der Seite kommt
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Rot ist vertretbar, allerdings hätte ich persönlich nicht auf einen Platzverweis entschieden, da die Aktion in meinen Augen zwar rücksichtslos ist aber nicht übermäßig hart oder brutal.
Bor. M'Gladbach-Fan
Rot ist vertretbar, allerdings hätte ich persönlich nicht auf einen Platzverweis entschieden, da die Aktion in meinen Augen zwar rücksichtslos ist aber nicht übermäßig hart oder brutal.
Taru
Werder Bremen-Fan
Das ist für mich eine Szene, wo beide Kartenfarben nicht falsch sind. Ich hätte hier aber die gelbe Karte gezeigt.
Werder Bremen-Fan
Das ist für mich eine Szene, wo beide Kartenfarben nicht falsch sind. Ich hätte hier aber die gelbe Karte gezeigt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Rot kann man hier vertreten, aufgrund der Richtung (schräg, nicht direkt von hinten) und des konkreten Trefferpunkts (Fußrand) hätte ich das Einsteigen eher als rücksichtslos, nicht als brutal bewertet.
1. FC Nürnberg-Fan
Rot kann man hier vertreten, aufgrund der Richtung (schräg, nicht direkt von hinten) und des konkreten Trefferpunkts (Fußrand) hätte ich das Einsteigen eher als rücksichtslos, nicht als brutal bewertet.
I bin I
Bayern München-Fan
Nach den vorliegenden Bildern finde ich die Rote gerechtfertigt. Spielerschutz geht vor und für mich war das Foul eine Spur zu brachial.
Bayern München-Fan
Nach den vorliegenden Bildern finde ich die Rote gerechtfertigt. Spielerschutz geht vor und für mich war das Foul eine Spur zu brachial.
JFB96
Hannover 96-Fan
Gelb hätte hier gereicht, Coman wird leicht getroffen und kommt zu Fall. Das Foul sieht in der realen viel schlimmer aus als in der Zeitlupe wo man sieht das es kaum einen Kontakt gab mit Coman. Die 3-4 Rollen von Coman haben vermutlich für Rot gesorgt.
Hannover 96-Fan
Gelb hätte hier gereicht, Coman wird leicht getroffen und kommt zu Fall. Das Foul sieht in der realen viel schlimmer aus als in der Zeitlupe wo man sieht das es kaum einen Kontakt gab mit Coman. Die 3-4 Rollen von Coman haben vermutlich für Rot gesorgt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Jung ist vom Tempo Coman deutlich unterlegen und ist bereits hinter ihm als er zur Grätsche ansetzt. Er hat keine Chance auf den Ball und trifft nur den Gegenspieler. Für mich nimmt er eine Verletzung billigend in Kauf und daher ist Rot korrekt.
Bayern München-Fan
Jung ist vom Tempo Coman deutlich unterlegen und ist bereits hinter ihm als er zur Grätsche ansetzt. Er hat keine Chance auf den Ball und trifft nur den Gegenspieler. Für mich nimmt er eine Verletzung billigend in Kauf und daher ist Rot korrekt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Habe nach Ansicht von neuem Bildmaterial meine Meinung korrigiert. Begründung #163
Energie Cottbus-Fan
Habe nach Ansicht von neuem Bildmaterial meine Meinung korrigiert. Begründung #163
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Wahrscheinlich kann man beide Farben rechtfertigen. Für mich ist das jedoch noch GELB. Foul kommt von seitlich/hinten, er hat noch Chancen auf den Ball, hat den Fuß ziemlich am Boden. Durch die Geschwindigkeit des Ballführenden sieht es halt übel aus...
1. FC Nürnberg-Fan
Wahrscheinlich kann man beide Farben rechtfertigen. Für mich ist das jedoch noch GELB. Foul kommt von seitlich/hinten, er hat noch Chancen auf den Ball, hat den Fuß ziemlich am Boden. Durch die Geschwindigkeit des Ballführenden sieht es halt übel aus...
21.10.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
17
37
Siege (DFL)
6
27
Siege (WT)
6
27
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
7
5
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Mathenia
Papadopoulos
Mavraj
van Drongelen 76.
Diekmeier
Jung
Sakai
Santos
Hahn 76.
Wood
Hunt 62.
Papadopoulos
Mavraj
van Drongelen 76.
Diekmeier
Jung
Sakai
Santos
Hahn 76.
Wood
Hunt 62.
Ulreich
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Tolisso
Vidal
Robben
46. Rodríguez
90. Coman
Lewandowski
Rafinha
Süle
Hummels
Alaba
Tolisso
Vidal
Robben
46. Rodríguez
90. Coman
Lewandowski
Holtby 62.
Ito 76.
Kostic 76.
Ito 76.
Kostic 76.
46. Müller
90. Kimmich
55. Alcántara
90. Kimmich
55. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
3
13
Ecken
7
7
Abseits
1
3
Fouls
9
9
Ballbesitz
31%
69%
zum Spiel