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Rote Karte für Kohr?
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayer Leverkusen
1 x richtig entschieden
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11 x Veto
Rote Karte für Kohr? - #21
18.11.2017 19:27
Zitat von harriskingZitat von nordicZitat von harriskingZitat von nordicZitat von GladbacherFohlenZitat von harrisking
Muss das Bein denn gestreckt sein? Immerhin verlagert Kohr gerade das Gewicht auf dieses Bein, da kommt auch so einiges an Kraft an Forsberg Wade an...
Je öfter ich mir das anschaue umso mehr bin ich auch bei Rot. SO muss Kohr da nun wirklich nicht in Forsbergs Kniekehle treten zumal der sowieso schon im Fallen ist.
Er tritt ihm doch überhaupt nicht in die Kniekehle. Er tritt ihm von der Seite gegen das Knie und bleibt dann durch das Stolpern des Leipzigers unglücklich in der Kniekehle hängen. Der erste Treffer mit dem zweiten Bein ist ganz klar an der Seite vom Knie und auch nicht besonders hart. Da er keine Chance auf den Ball hat, kann man sicherlich über rot nachdenken, aber bitte nicht aufgrund von falschen „Tatsachen“.
Stolpern... Unglücklich...Für dieses Stolpern ist einzig Kohr verantwortlich.
Nicht besonders hart...Stollen auf der Wade, Gewicht wird gerade auf dieses Bein verlagert. Wie hart muss es denn sein? Zumal sich dieser zweite Treffer nicht mal zwingend aus der Laufbewegung ergibt, es sieht eher so aus, als tritt Kohr nochmal zu, um Forsberg auch ganz sicher zu stoppen...
Guck mal genau hin. Er tritt ihm von der Seite gegen das Knie und das weder besonders hart noch mit den Stollen voraus. Der Treffer in der Kniekehle resultiert dann unglücklich daraus und war nicht gewollt.
Ich guck genau hin - Kohr trifft Forsberg mit rechts am linken Knie - taktisch, dunkelgelb, da von hinten ohne Chance auf den Ball.
Dann tritt er ihn mit dem linken Hacken, Stollen voraus in die Kniekehle - da is nix unglücklich dran, in dem Sinne, als dass sich dieser Tritt aus dem Ablauf ergibt, den Fuß kann Kohr überall hinsetzen, setzt er ihn in Forsbergs Kniekehle, sollte er dafür in die Badelatschen schlüpfen dürfen...
Beim Tritt mit dem LINKEN Fuß, tritt er Forsberg seitlich von außen am LINKEN Knie. Dahin zielt der Tritt auch. Das er ihn dann anschließend mit der Hacke in der Kniekehle trifft ist unglücklich, weil Forsberg wegen des vorherigen Tritts mit dem rechten Fuß schon am stolpern ist. Das wurde zwar auch von Kohr verursacht, macht den Treffer in der Kniekehle aber trotzdem nicht zur Absicht. Das ist auch nichts womit Kohr rechnen muss, sodass dieser Treffer nicht für die Bewetung einer roten Karte berücksichtigt werden kann. Wenn man aus den beiden Treffern vorher eine rote Karte machen will, von mir aus. Aber der Treffer in der Kniekehle war keine Absicht, sondern nur unglücklich.
Rote Karte für Kohr? - #22
18.11.2017 19:45
Veto
Wenn ich meinen Gegenspieler von hinten ans Knie trete, und dieser Treffer gerät härter, als das beabsichtigt war, dann ist "unglücklich" eine recht merkwürdige Beschreibung des Geschehenen...
Beide Tritte in dieser Szene sind intentional, dass Kohr beim zweiten die Intensität des Treffers nicht kontrollieren kann, darf ihm doch wohl kaum als "unglücklich" zu Gute gehalten werden...
Beide Tritte in dieser Szene sind intentional, dass Kohr beim zweiten die Intensität des Treffers nicht kontrollieren kann, darf ihm doch wohl kaum als "unglücklich" zu Gute gehalten werden...
Rote Karte für Kohr? - #23
Rote Karte für Kohr? - #24
18.11.2017 23:07
Veto
Zitat von JFB96Zitat von Vidal91
Mit "hätte", "wenn" und all diesen schönen Wörtern kommen wir hier nicht weiter.
Zur Szene: Klassisches Taktisches Foul, für mich auch nicht überhart, dementsprechend die gelbe Karte, die absolut richtige Entscheidung.
Ja der erste Tritt ist für mich taktisch weil nicht brutal. Der zweite geht nur mit offener Sohle in die Kniekehle. Da war der Ball nicht mal ansatzweise sein Ziel.
Sehe ich 100% genauso. Der erste Tritt ist gelb, der zweite Tritt ist glatt rot
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Rote Karte für Kohr? - #25
18.11.2017 23:25
Bor. M'Gladbach-Fan
Rot halte ich hier für die richtige Entscheidung. Die Argumentation nur Gelb zu zeigen, kann man aber auch durchgehen lassen.
Rote Karte für Kohr? - #26
18.11.2017 23:53
Zitat von harrisking
Wenn ich meinen Gegenspieler von hinten ans Knie trete, und dieser Treffer gerät härter, als das beabsichtigt war, dann ist "unglücklich" eine recht merkwürdige Beschreibung des Geschehenen...
Beide Tritte in dieser Szene sind intentional, dass Kohr beim zweiten die Intensität des Treffers nicht kontrollieren kann, darf ihm doch wohl kaum als "unglücklich" zu Gute gehalten werden...
Ich bin der Meinung, dass das Abrutschen in die Kniekehle insofern unglücklich war, weil es ohne das Stolpern von Forsberg nicht passiert wäre. Man kann auf jeden Fall nicht davon sprechen, dass er ihm vorsätzlich mit den Stollen voraus in die Kniekehle tritt, wie manche es hier tun.
Deine Argumentation, dass er seinen Treffer nicht unter Kontrolle hatte, geht mir auch zu weit. Für mich wollte er ganz sicher gehen, dass Forsberg den Konter auch ja nicht vorsetzen kann und ihn mit dem zweiten Tritt ans Knie weiter aufhalten. Für mich waren beide Tritte einzeln betrachtet (dunkel-)gelb. Ich bin mir nicht sicher, ob man beide Tritte als ein Foul ansehen muss oder ob man sie auch einzeln bewerten darf. In letzterem Fall wäre zweimal gelb und somit gelb-rot die passendeste Strafe für das Foul. Glatt rot halte ich für zu hart für das Foul.
Rote Karte für Kohr? - #27
19.11.2017 00:59
Für eine rote Karte fehlt mir hier dann doch etwas die Brutalität.
Auch wenn er mit der unterseite der Sohle trifft, so ist die Auswirkung doch eher verschmerzbar.
Gelb ist ausreichend MMn
Auch wenn er mit der unterseite der Sohle trifft, so ist die Auswirkung doch eher verschmerzbar.
Gelb ist ausreichend MMn
Rote Karte für Kohr? - #28
19.11.2017 08:34
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Für mich geht Gelb in Ordnung, wenn halt auch Dunkelgelb.
Ist meinen Empfindens nach keine Rote, da hier keine gezielte Attacke auf die Wade stattfindet, sondern er am linken Knie seitlich aufkommt.
Ist ein taktisches Foul und somit Gelb.
Ist meinen Empfindens nach keine Rote, da hier keine gezielte Attacke auf die Wade stattfindet, sondern er am linken Knie seitlich aufkommt.
Ist ein taktisches Foul und somit Gelb.
Rote Karte für Kohr? - #29
Rote Karte für Kohr? - #30
19.11.2017 11:46
Kann mir jemand erklären, was dazu geführt hat, dass Kohr Forsberg in die linke Kniekehle tritt? Für mich gibt es derzeit nur eine Erklärung, nämlich dass er dies mit Wissen und Wollen macht. Ich sehe keinen Strauchler oder Ähnliches, was diesen Tritt entschuldigen würde.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte für Kohr? - #31
19.11.2017 12:14
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von lufdbomp
Kann mir jemand erklären, was dazu geführt hat, dass Kohr Forsberg in die linke Kniekehle tritt? Für mich gibt es derzeit nur eine Erklärung, nämlich dass er dies mit Wissen und Wollen macht. Ich sehe keinen Strauchler oder Ähnliches, was diesen Tritt entschuldigen würde.
Für mich sah es zunächst nicht so wild aus. Klares taktisches Foul.
Aber ich würde Deiner Argumentation folgen:
Es gibt keine logische Erklärung für den zweiten Tritt
außer einer klaren Absicht den Gegner zu treten.
Somit Tätlichkeit und Rot!
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Rote Karte für Kohr? - #32
Rote Karte für Kohr? - #33
19.11.2017 16:34
Zitat von lufdbomp
Kann mir jemand erklären, was dazu geführt hat, dass Kohr Forsberg in die linke Kniekehle tritt? Für mich gibt es derzeit nur eine Erklärung, nämlich dass er dies mit Wissen und Wollen macht. Ich sehe keinen Strauchler oder Ähnliches, was diesen Tritt entschuldigen würde.
Bei diesem Tritt tritt er Forsberg von außen an das linke Knie und rutscht dann, unabsichtlich und aus der Fallbewegung von Forsberg resultierend, in die Kniekehle ab. Das Ziel des Treffers ist die Außenseite des Knies und soll Forsberg zum Fallen bringen (quasi 2. taktisches Foul in der Situation) und dort trifft er ihn auch zunächst -mit der Innenseite seines Fußes. Daher kann man nicht von einem absichtlichen Tritt in die Kniekehle sprechen. Wenn er mit Absicht mit den Stollen voraus in die Kniekehle getreten hätte, würde es nicht erst einen Treffer außen am Knie geben.
Rote Karte für Kohr? - #34
19.11.2017 17:06
Ganz normales taktisches Foul.
Rote Karte für Kohr? - #35
19.11.2017 17:42
1860 München-Fan Veto
Der erste Tritt ist taktisch und Gelb
Der zweite Tritt mit den Stollen in die Wade ist aber für mich klar Rot!
Der zweite Tritt mit den Stollen in die Wade ist aber für mich klar Rot!
Rote Karte für Kohr? - #36
Rote Karte für Kohr? - #37
20.11.2017 09:20
Intensität, nicht offene Sohle
Veto
Selbst für den ersten Tritt könnte man aufgrund der Intensität des Eingriffs (im Vollsprint des Gegners) bereits auf Rot entscheiden. Tut man es nicht, würde ich aber auch keine klare Fehlentscheidung sehen. Der zweite Tritt ist allein für sich ein grobes Foulspiel, weil a) ebenso besondere Intensität aufgrund des Tempos, b) ein Tritt in die Kniekehle (=oberhalb des Knöchels) nie eine Aktion in Richtung Ball sein kann und c) der Angriff von hinten kommt. Nimmt man beide Tritte zusammen, ist es mir ein Rätsel, wie man hier ernsthaft anderer Meinung sein kann als Platzverweis.
Rote Karte für Kohr? - #38
20.11.2017 09:27
Veto
Zitat von nordicZitat von harrisking
Wenn ich meinen Gegenspieler von hinten ans Knie trete, und dieser Treffer gerät härter, als das beabsichtigt war, dann ist "unglücklich" eine recht merkwürdige Beschreibung des Geschehenen...
Beide Tritte in dieser Szene sind intentional, dass Kohr beim zweiten die Intensität des Treffers nicht kontrollieren kann, darf ihm doch wohl kaum als "unglücklich" zu Gute gehalten werden...
Ich bin der Meinung, dass das Abrutschen in die Kniekehle insofern unglücklich war, weil es ohne das Stolpern von Forsberg nicht passiert wäre. Man kann auf jeden Fall nicht davon sprechen, dass er ihm vorsätzlich mit den Stollen voraus in die Kniekehle tritt, wie manche es hier tun.
Deine Argumentation, dass er seinen Treffer nicht unter Kontrolle hatte, geht mir auch zu weit. Für mich wollte er ganz sicher gehen, dass Forsberg den Konter auch ja nicht vorsetzen kann und ihn mit dem zweiten Tritt ans Knie weiter aufhalten. Für mich waren beide Tritte einzeln betrachtet (dunkel-)gelb. Ich bin mir nicht sicher, ob man beide Tritte als ein Foul ansehen muss oder ob man sie auch einzeln bewerten darf. In letzterem Fall wäre zweimal gelb und somit gelb-rot die passendeste Strafe für das Foul. Glatt rot halte ich für zu hart für das Foul.
Leute, lest die Regeln. Absicht ist ein Kriterium beim Handspiel. Beim Foulspiel geht es nicht um Absicht. Beim "groben Foulspiel" geht es um "übermäßiges" Handeln. Kriterien sind dann sowas wie Intensität/Tempo und Verletzungsgefahr. Es ist demnach völlig egal, was Kohr hier WOLLTE. Es ist entscheidend, was er TAT. Da es sich hier um eine Aktion (nicht zwei, dafür ist der zeitliche und Ablaufzusammenhang zu eng) handelt, ist Rot die richtige Farbe.
Rote Karte für Kohr? - #39
20.11.2017 11:11
Also, die erste Aktion ist für mich taktischer Natur und wäre gelb. Das zweite Vergehen sieht komisch aus. Verschiedene Möglichkeiten würde ich da in Betracht ziehen. Zum einen wollte er Forsberg weiterhin stoppen und ein weiteres taktisches Foul begehen, indem er den Gegenspieler leicht am Oberschenkel trifft. Zum anderen war er eventuell frustriert; beispielsweise dadurch, dass er den Leipziger mit der ersten Aktion nicht stoppen konnte und wollte ihn nun 100%ig zu Fall bringen. Hierbei war ihm jedes Mittel recht. Ich sehe aber auch noch eine dritte Möglichkeit: vielleicht wollte Kohr mit seinem linken Bein um den Schweden herum "grätschen" und den Ball klären bzw. den Spieler zu Fall bringen. Dabei hat er aber dessen Geschwindigkeit bzw. die Entfernung des Balles unterschätzt.
Auf jeden Fall hat er Forsberg mit offener Sohle an einem sensiblen Körperteil erwischt. Der Schwede konnte die Aktion auch nicht sehen/erahnen, sodass er nicht ausweichen konnte und ein erhöhtes Verletzungsrisiko bestand. Kohr kann man nur zu Gute halten, dass er ihn nicht mit voller Intensität erwischt hat.
Hier kann man wohl beide Karten geben ...
Auf jeden Fall hat er Forsberg mit offener Sohle an einem sensiblen Körperteil erwischt. Der Schwede konnte die Aktion auch nicht sehen/erahnen, sodass er nicht ausweichen konnte und ein erhöhtes Verletzungsrisiko bestand. Kohr kann man nur zu Gute halten, dass er ihn nicht mit voller Intensität erwischt hat.
Hier kann man wohl beide Karten geben ...
Rote Karte für Kohr? - #40
20.11.2017 13:56
Mainz 05-Fan
Für mich (wie schon mehrfach hier erwähnt wurde) zunächst ein klassisches taktisches Foul, dann aber ein klarer Tritt gegen den Mann ohne den Ball als Ziel zu haben. Also rot wäre hier vertretbar.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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|---|---|
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Vidal91 |
|
|
90% |
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Zawax |
|
|
sipsplay |
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|
LukasBayer04Fan |
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Delethor |
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demonfoxi |
 |
viceman |
 |
kilzn |
 |
Elia-Marc |
 |
OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das nur (dunkel)gelb. Der wesentliche Teil des zweiten Treffers erfolgt mit dem Innenrist am Oberschenkel, der unglückliche Stollentreffer ist kein Volltreffer. Das ist rücksichtslos, aber nicht brutal und damit nur Gelb.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das nur (dunkel)gelb. Der wesentliche Teil des zweiten Treffers erfolgt mit dem Innenrist am Oberschenkel, der unglückliche Stollentreffer ist kein Volltreffer. Das ist rücksichtslos, aber nicht brutal und damit nur Gelb.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Keine Ahnung was Kohr genau in der Kniekehle von Forsberg erreichen wollte, gefallen wäre Forsberg ja auch so. Für mich ist das ein grobes Foulspiel und mit einem Platzverweis zu bestrafen.
1. FC Köln-Fan
Keine Ahnung was Kohr genau in der Kniekehle von Forsberg erreichen wollte, gefallen wäre Forsberg ja auch so. Für mich ist das ein grobes Foulspiel und mit einem Platzverweis zu bestrafen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich kann mir den Tritt mit dem linken Bein in die linke Kniekehle Forsbergs nicht anders als mit Absicht erklären. Rot!
Bayern München-Fan
Ich kann mir den Tritt mit dem linken Bein in die linke Kniekehle Forsbergs nicht anders als mit Absicht erklären. Rot!
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der erste Kontakt ist ein taktisches Foul da würde ich Gelb geben. Der zweite Kontakt ist aber gesundheitsgefährdend und somit für mich Rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der erste Kontakt ist ein taktisches Foul da würde ich Gelb geben. Der zweite Kontakt ist aber gesundheitsgefährdend und somit für mich Rot.
Taru
Werder Bremen-Fan
Das erste Tritt ist noch ein Leichter, das wäre ein normales taktisches Foulspiel. Der Zweite ist grob unsportlich und demenstprechend zu sanktionieren.
Werder Bremen-Fan
Das erste Tritt ist noch ein Leichter, das wäre ein normales taktisches Foulspiel. Der Zweite ist grob unsportlich und demenstprechend zu sanktionieren.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Tritte nicht zum Ball, er trifft ihn und bringt ihn zu Fall - Rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Tritte nicht zum Ball, er trifft ihn und bringt ihn zu Fall - Rot.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Beim ersten Kontakt reicht noch Gelb. Der zweite Tritt ist jedoch grob unsportlich und daher rot.
Bor. Dortmund-Fan
Beim ersten Kontakt reicht noch Gelb. Der zweite Tritt ist jedoch grob unsportlich und daher rot.
I bin I
Bayern München-Fan
Aggressiv und eindeutig zu viel. Für mich ein klares Foul, das ich mit Rot bestraft hätte.
Bayern München-Fan
Aggressiv und eindeutig zu viel. Für mich ein klares Foul, das ich mit Rot bestraft hätte.
JFB96
Hannover 96-Fan
Mit dem ersten Kontakt will er ihn taktisch foulen was aber nicht ganz klappt da Forsberg noch steht. Dann kommt der 2. Tritt der nur dem Mann gilt, für mich trifft er ihn mit den Stollen bewusst in der Kniekehle und das ist für mich Rot.
Hannover 96-Fan
Mit dem ersten Kontakt will er ihn taktisch foulen was aber nicht ganz klappt da Forsberg noch steht. Dann kommt der 2. Tritt der nur dem Mann gilt, für mich trifft er ihn mit den Stollen bewusst in der Kniekehle und das ist für mich Rot.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Für mich ist das schon betteln um rot. Da er beim ersten Tritt keinen Erfolg hatte, tritt er noch einmal zu. Da wäre die rote Karte die richtige Entscheidung gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Für mich ist das schon betteln um rot. Da er beim ersten Tritt keinen Erfolg hatte, tritt er noch einmal zu. Da wäre die rote Karte die richtige Entscheidung gewesen.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Der erste Treffer wäre aufgrund eines taktischen Foulspiels noch Gelb. der zweite Treffer ist klar gesundheitsgefährdend! Mit der offene Sohle gegen die Kniekehle ohne Chance auf den Ball. Rot!
1. FC Nürnberg-Fan
Der erste Treffer wäre aufgrund eines taktischen Foulspiels noch Gelb. der zweite Treffer ist klar gesundheitsgefährdend! Mit der offene Sohle gegen die Kniekehle ohne Chance auf den Ball. Rot!
18.11.2017 15:30
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Harm Osmers
Spiele
16
15
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Havertz
Bailey
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Brandt
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Bernardo
Konaté
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Halstenberg
55. Keïta
Demme
Sabitzer
Kampl
84. Forsberg
Werner
Bernardo
Konaté
68. Orban
Halstenberg
55. Keïta
Demme
Sabitzer
Kampl
84. Forsberg
Werner
Bellarabi 86.
Retsos 90.
Henrichs 46.
Retsos 90.
Henrichs 46.
84. Bruma
68. Upamecano
55. Augustin
68. Upamecano
55. Augustin
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
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2
Torschüsse gesamt
10
11
Ecken
3
1
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1
1
Fouls
16
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
