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Stieler - #101
Stieler - #102
27.03.2017 18:40
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Zitat von rolliZitat von Antikas
Das geht mir bei dir durchaus schon länger so, aber ich wollte höflich sein
Andere absichtlich mißverstehen ist nicht höflich!
Polemische Unterstellungen erst
Die Diskussion ist ziemlich schal geworden, was?
Schönen Abend noch.
Stieler - #103
28.03.2017 15:25
@Antikas
Zitat von Antikas
Polemische Unterstellungen erst
Die Diskussion ist ziemlich schal geworden, was?
Schönen Abend noch.
An wem oder was das wohl liegt?
Ohne die Diskussion großartig neu aufzurollen.
Aber ich Pflichte da Rolli bei. Der Angriff von Thiago und der Torerfolg dient keineswegs als Bsp. zur Wiederlegung der These - Gladbacher Taktik ging auf --> Bayernangriffe auf die Außen drängen.
Bzgl. der Gladbach-Taktik-These bin ich persönlich der Meinung, das diese im Grunde gut und erfolgreich war. Ja die aufgezählten Punkte bzw. Spielerereignisse die du glaub ich aufgezählt hast, könnte man als Gegenbsp. bringen. Aber Erfolg hatte der FCB mit den Flanken oder Pässen von Außen gar nicht. Auch wenn Spieler des FCB die Bälle knapp verpassten oder Pfostentreffer dabei waren.
Für mich hat das schon was mit einer gelungenen Taktik zu tun, wenn der Gegner aus deinen Aufzählungen kein Torerfolg zu verzeichnen hat. Schließlich hat die Abwehr so gearbeitet, das nur der FCB solche Möglichkeiten bekommt. Und wenn man den Ball knapp verpasst oder nicht gut zum Ball steht , oder der Pfosten nur getroffen wird, dann hat das für mich was mit guter tatkischer Abwehrarbeit zu tun die zumindestens in Teilen aufgegangen ist.
Das solls aber auch zu dem Thema gewesen sein. Das Spiel ist nun 2 Wochen her und es geht weiter.
Stieler - #104
28.03.2017 15:57
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Zitat von triplefcb250513
Ohne die Diskussion großartig neu aufzurollen.
Aber ich Pflichte da Rolli bei. Der Angriff von Thiago und der Torerfolg dient keineswegs als Bsp. zur Wiederlegung der These - Gladbacher Taktik ging auf --> Bayernangriffe auf die Außen drängen.
Ich sehe es anders.
Ein Angriff, der seinen Ursprung darin hat, dass der ballführende Spieler über außen bis weit in die gegnerische Hälfte eindringt, ist für mich ein Angriff der seine Entstehung auf außen hat.
Hier sind ja recht viele Analysen vergangener Spiele gebracht worden.
Warum gibt es wohl keine Analysen dieses Spiels, die 1Wurf und Rollis Meinung teilen?
Stieler - #105
28.03.2017 17:48
@Antikas
Zitat von Antikas
Ich sehe es anders.
Ein Angriff, der seinen Ursprung darin hat, dass der ballführende Spieler über außen bis weit in die gegnerische Hälfte eindringt, ist für mich ein Angriff der seine Entstehung auf außen hat.
Das wurde bereits zu Genüge diskutiert, da bin ich bei Rolli. Das ist ein Angriff aus dem Halbfeld.
Hier sind ja recht viele Analysen vergangener Spiele gebracht worden.
Warum gibt es wohl keine Analysen dieses Spiels, die 1Wurf und Rollis Meinung teilen?
Ich hab auch eine Anaylse von Goal:
http://www.goal.com/de/match/borussia-mgladbach-vs-bayern-m%C3%BCnchen/2255123/report
Gerade der Punkt das fiel auf "spielt" dir im 1. Moment in die Karten:
Die Bayern rannten ab der ersten Minute an und beeindruckten mit hohem Tempo - insbesondere über die Flügel mit den starken Ribery und Robben.
Dann kommt noch der Zusatz:
Gladbach schaltete ebenso konsequent um.
Schaut man sich die Heatmap an wirst du feststellen, das diese Analyse bzw. dieser Punkt dann anhand der Heatmap widersprüchlich ist. Wenn so viel auf den Flügeln los war, warum sind diese auf Höhe der 16er komplett grün (bis auf einen) und nicht rot.
Außerdem ging es doch 1wurf um die Frage der Gefährlichkeit des Bayernspiels. Und da bin ich wieder bei meiner bereits geäußerten Feststellung:
Für mich hat das schon was mit einer gelungenen Taktik zu tun, wenn der Gegner aus deinen Aufzählungen kein Torerfolg zu verzeichnen hat. Schließlich hat die Abwehr so gearbeitet, das nur der FCB solche Möglichkeiten bekommt. Und wenn man den Ball knapp verpasst oder nicht gut zum Ball steht , oder der Pfosten nur getroffen wird, dann hat das für mich was mit guter tatkischer Abwehrarbeit zu tun die zumindestens in Teilen aufgegangen ist.
Stieler - #106
28.03.2017 18:04
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Zitat von triplefcb250513
Das wurde bereits zu Genüge diskutiert, da bin ich bei Rolli. Das ist ein Angriff aus dem Halbfeld.
Der seine Entstehung aber nunmal an der Außenlinie hat
Schaut man sich die Heatmap an wirst du feststellen, das diese Analyse bzw. dieser Punkt dann anhand der Heatmap widersprüchlich ist. Wenn so viel auf den Flügeln los war, warum sind diese auf Höhe der 16er komplett grün (bis auf einen) und nicht rot.
Dann hat 1Wurf wohl unrecht und die Gladbacher haben die Bayern nicht so wirklich auf die Außen gedrängt.
Und wenn man den Ball knapp verpasst oder nicht gut zum Ball steht , oder der Pfosten nur getroffen wird, dann hat das für mich was mit guter tatkischer Abwehrarbeit zu tun die zumindestens in Teilen aufgegangen ist.
Wenn ich Großchancen zulasse, die nur an Kleinigkeiten scheitern, hat das wohl eher was mit Glück zu tun.
Oder welche taktische Leistung ist es bspw. Robben und Lewandowski frei zum Abschluss kommen zu lassen?
Stieler - #107
28.03.2017 21:12
@antikas
Ich hab alles gesagt was ich wollte.
Ich merk, nicht das erste mal, das du ein Bayernfan bist, mit dem diskutieren keinen Zweck hat.
Kritik oder auch nur der Ansatz einer gegenteiligen Meinung wird nicht akzeptiert und wird bis aufs Messer bekämpft.
Ich merk, nicht das erste mal, das du ein Bayernfan bist, mit dem diskutieren keinen Zweck hat.
Kritik oder auch nur der Ansatz einer gegenteiligen Meinung wird nicht akzeptiert und wird bis aufs Messer bekämpft.
Stieler - #108
28.03.2017 21:16
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Zitat von triplefcb250513
Ich hab alles gesagt was ich wollte.
Ich merk, nicht das erste mal, das du ein Bayernfan bist, mit dem diskutieren keinen Zweck hat.
Kritik oder auch nur der Ansatz einer gegenteiligen Meinung wird nicht akzeptiert und wird bis aufs Messer bekämpft.
Wo hab ich denn deine Meinung nicht akzeptiert?
Ich habe lediglich gesagt, dass ich sie nicht teile.
Das wirst du mir wohl zubilligen müssen
Stieler - #109
29.03.2017 08:09
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Zitat von triplefcb250513
Das wurde bereits zu Genüge diskutiert, da bin ich bei Rolli. Das ist ein Angriff aus dem Halbfeld.
Ich hab auch eine Anaylse von Goal:
http://www.goal.com/de/match/borussia-mgladbach-vs-bayern-m%C3%BCnchen/2255123/report
63., 0:1, Müller: Thiago zieht vom linken Flügel in die Mitte und chippt die Kugel überragend in den Strafraum zu Müller. Der nimmt den Ball im Rücken von Vestergaard an und drückt ihn zur Führung ins Tor.
Witzig übrigens, dass du hier eine Analyse verlinkst, die meine Auffassung bestätigt.
Vielleicht haben sie bei goal.com aber auch keine Ahnung von der Fußballersprache
Stieler - #110
29.03.2017 12:09
@Antikas
Zitat von Antikas
63., 0:1, Müller: Thiago zieht vom linken Flügel in die Mitte und chippt die Kugel überragend in den Strafraum zu Müller. Der nimmt den Ball im Rücken von Vestergaard an und drückt ihn zur Führung ins Tor.
Witzig übrigens, dass du hier eine Analyse verlinkst, die meine Auffassung bestätigt.
Vielleicht haben sie bei goal.com aber auch keine Ahnung von der Fußballersprache
Witzig einzig und alleine ist, das du glaubst das der "Flügel" des Spielfelds knapp 5 Meter nach der Mittellinie ist. Das hat dir bereits Rolli versucht darzulegen.
Aber hey du Akzeptierst ja andere Ansichten und verteidigst auch nicht deine Ansicht bis aufs Messer. So kann ich mir aber wenigstens deine 19.000 Beiträge erklären. Zeit muss der Mensch haben.
Stieler - #111
29.03.2017 12:35
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Zitat von triplefcb250513
Witzig einzig und alleine ist, das du glaubst das der "Flügel" des Spielfelds knapp 5 Meter nach der Mittellinie ist. Das hat dir bereits Rolli versucht darzulegen.
http://www.directupload.net/file/d/4667/utm3fkgj_jpg.htm
5 Meter?
Na ja, die Leute von goal.com und Spox glauben jedenfalls auch, dass Thiago vom linken Flügel kommt.
Ich fühl mich also in guter Gesellschaft.
Aber kannst sie ja anmailen und sie über ihren gravierenden Irrtum aufklären
Abermal hey du Akzeptierst ja andere Ansichten und verteidigst auch nicht deine Ansicht bis aufs Messer. So kann ich mir aber wenigstens deine 19.000 Beiträge erklären. Zeit muss der Mensch haben.
Hat der Verweis auf meine Beitragszahlen irgendeinen inhaltlichen Bezug, oder ist das nur der plumpe Versuch mir auf persönlicher Ebene dumm zu kommen?
Sollte es Punkt 2 sein, würde ich dich bitten, sowas zu unterlassen.
Interessiert mich nicht und ist nervig.
Bisschen erwachseneres Benehmen bitte.
Stieler - #112
29.03.2017 12:48
@Antikas
Na ja, die Leute von goal.com und Spox glauben jedenfalls auch, dass Thiago vom linken Flügel kommt.
Ich fühl mich also in guter Gesellschaft.
Aber kannst sie ja anmailen und sie über ihren gravierenden Irrtum aufklären
Und weil Medien mit Begrifflichkeiten nur so um sich werfen müssen Sie wahr sein?
Auf die 5 Meter kannst du mich gerne Festnagel, ändert aber nichts daran, das sich Thaigo immer noch im Halbfeld befindet.
Hat der Verweis auf meine Beitragszahlen irgendeinen inhaltlichen Bezug, oder ist das nur der plumpe Versuch mir auf persönlicher Ebene dumm zu kommen?
Sollte es Punkt 2 sein, würde ich dich bitten, sowas zu unterlassen.
Interessiert mich nicht und ist nervig.
Bisschen erwachseneres Benehmen bitte.
Mit dem Vorwurf des Benehmen solltest du dich eher zurückhalten. So wie du hier die Diskussion geführt hast sollte man nicht die Moralkeule schwingen. Ich sage mal nur "Scottie musste wohl Thiago irgendwo hinbeamen."
Von Benehmen und Akzeptanz ist deine Art (von oben Herab) der Diskussionführung für meine Begriffe weit entfernt. Sei es drum. Ich werde dir Zukünftig aus dem Weg gehen.
Stieler - #113
29.03.2017 12:56
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Zitat von triplefcb250513
Und weil Medien mit Begrifflichkeiten nur so um sich werfen müssen Sie wahr sein?
Wenn ein anonymer User in einem Fussballforum das tut, ist es für dich aussagekräftiger als die Einschätzung eines studierten Sportjournalisten?
Mit dem Vorwurf des Benehmen solltest du dich eher zurückhalten. So wie du hier die Diskussion geführt hast sollte man nicht die Moralkeule schwingen. Ich sage mal nur "Scottie musste wohl Thiago irgendwo hinbeamen."
Von Benehmen und Akzeptanz ist deine Art (von oben Herab) der Diskussionführung für meine Begriffe weit entfernt. Sei es drum. Ich werde dir Zukünftig aus dem Weg gehen.
Also ich bin dir gegenüber jedenfalls nicht persönlich geworden.
Wenn es dir nicht gelingt eine Diskussion zu führen, ohne auf die persönliche Schiene zu wechseln, bin ich dir sehr dankbar, wenn du mir aus dem Weg gehst.
Stieler - #114
29.03.2017 13:07
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
So, Freunde.
Wir haben uns das hier nun eine ganze Zeit lang mit angeguckt. Ihr könnt euch gerne weiterhin argumentativ im Kreis drehen, aber lasst diese persönlichen Techtelmechtel bitte bleiben. Das ist nicht nur kindisch, sondern auch absolut konträr zu der Diskussionsweise, die wir für gut und richtig erachten.
Daher nun der Hinweis, dass dieser Thread bei weiteren persönlichen Streitereien umgehend geschlossen wird. Denn inhaltlich ist das hier eh längst ohne jeden Wert.
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
Wir haben uns das hier nun eine ganze Zeit lang mit angeguckt. Ihr könnt euch gerne weiterhin argumentativ im Kreis drehen, aber lasst diese persönlichen Techtelmechtel bitte bleiben. Das ist nicht nur kindisch, sondern auch absolut konträr zu der Diskussionsweise, die wir für gut und richtig erachten.
Daher nun der Hinweis, dass dieser Thread bei weiteren persönlichen Streitereien umgehend geschlossen wird. Denn inhaltlich ist das hier eh längst ohne jeden Wert.
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
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- |
19.03.2017 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
23
32
Siege (DFL)
6
24
Siege (WT)
6
23
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
10
4
Niederlagen (WT)
10
3
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Christensen
Vestergaard
Wendt
Herrmann 65.
Jantschke 73.
Strobl
Hofmann
Hahn 81.
Raffael
Elvedi
Christensen
Vestergaard
Wendt
Herrmann 65.
Jantschke 73.
Strobl
Hofmann
Hahn 81.
Raffael
Neuer
Lahm
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Alcántara
77. Alonso
85. Robben
Müller
73. Ribéry
Lewandowski
Lahm
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Alcántara
77. Alonso
85. Robben
Müller
73. Ribéry
Lewandowski
Hazard 65.
Bénes 81.
Drmic 73.
Bénes 81.
Drmic 73.
77. Kimmich
85. Sanches
73. Coman
85. Sanches
73. Coman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
6
Torschüsse gesamt
7
13
Ecken
5
4
Abseits
1
3
Fouls
5
13
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel