0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen?
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Trotz Foulspiels gegebener Treffer für RB Leipzig
Poulsen trifft nach Ecke zum 0:2. Poulsens Fuß und Abrahams Kopf kommen sich nahe. Lag gefährliches Spiel von Poulsen vor?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #41
21.05.2017 10:41
Zitat von rolli
Nee, hat er recht. Wenn's gefährliches Spiel ist, bleibt es beim indirekten Freistoß, hab ich im Strafraum aber noch nicht erlebt. Wenn es zum Kontakt kommt, ist es keine gefährliches Spiel mehr, sondern ein Foul. Und für Fouls gibt es keinen indirekten Freistoß, sondern Elfer. Im Fall hier hat Abraham am Ende den Fuß auch abgekriegt, deshalb hätte es hier, wenn Poulsen der Abwehrspieler gewesen wäre und der Ball nicht im Tor gelandet wäre, Elfer geben müssen.
In der Regel steht das gefährliches Spiel, bei dem es zum Kontakt kommt mit direktem Freistoß zu ahnden ist. Von Foul steht da nichts. Ein Foul von Poulsen ist das hier nach den Regeln ja auch nicht.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #42
21.05.2017 11:37
Hier ist mir das Einsteigen von Poulsen einfach zu rigoros. Mit hohem Bein und offener Sohle da rein zu springen ist für mich gefährliches Spiel und hätte abgepfiffen werden müssen.
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0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #43
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #44
21.05.2017 12:11
Veto
Für mich ist das kein "gefährliches Spiel" sondern schlicht und einfach ein Foul. Die Frage ist hier im wesentlichen, ob das noch "fahrlässig" oder schon "rücksichtslos" (=Gelb) war. Ich tendiere da bis jetzt eher zu "fahrlässig".
Ein direkter Freistoß wäre, meiner Meinung nach, auf jeden Fall die richtige Entscheidung gewesen.
Ein direkter Freistoß wäre, meiner Meinung nach, auf jeden Fall die richtige Entscheidung gewesen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #45
21.05.2017 13:50
Veto
Das ist jetzt ein wenig akademisch, was wir hier betreiben. Die Regel zum gefährlichen Spiel hat in meinen Augen den Sinn, den Nachteil für einen Spieler, der wegen der Gefährdung wegbleibt, durch den indirekten Freistoß wieder auszugleichen. Bleibt er nicht weg und kommt es zum Kontakt, dann liegt ja eben ein Foulspiel vor, aus dem gefährlichen Spiel wird ein gefährliches Spiel mit Kontakt.Zitat von toni21Zitat von rolli
Nee, hat er recht. Wenn's gefährliches Spiel ist, bleibt es beim indirekten Freistoß, hab ich im Strafraum aber noch nicht erlebt. Wenn es zum Kontakt kommt, ist es keine gefährliches Spiel mehr, sondern ein Foul. Und für Fouls gibt es keinen indirekten Freistoß, sondern Elfer. Im Fall hier hat Abraham am Ende den Fuß auch abgekriegt, deshalb hätte es hier, wenn Poulsen der Abwehrspieler gewesen wäre und der Ball nicht im Tor gelandet wäre, Elfer geben müssen.
In der Regel steht das gefährliches Spiel, bei dem es zum Kontakt kommt mit direktem Freistoß zu ahnden ist. Von Foul steht da nichts. Ein Foul von Poulsen ist das hier nach den Regeln ja auch nicht.
Poulsen trifft, wenn ich die Szene nicht falsch in Erinnerung habe, nach dem Ball auch noch Abraham mit dem Fuß an der Schulter und ein Fuß an der Schulter des Gegenspielers ist für mich schon ein Foul
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #46
21.05.2017 17:39
Veto
Zitat von harrisking
Der Vergleich zu Kahn/Chapuisat ist schlicht Quatsch.
Möchtest Du das auch irgendwie begründen? Poulsens Bein ist genauso gestreckt wie das von Kahn damals; und er springt genauso mit diesem gestreckten Bein nach vorne - der Vergleich ergibt also sehr viel Sinn, was den Bewegungsablauf angeht...
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #47
21.05.2017 18:34
Veto
Zitat von aspenglerZitat von harrisking
Der Vergleich zu Kahn/Chapuisat ist schlicht Quatsch.
Möchtest Du das auch irgendwie begründen? Poulsens Bein ist genauso gestreckt wie das von Kahn damals; und er springt genauso mit diesem gestreckten Bein nach vorne - der Vergleich ergibt also sehr viel Sinn, was den Bewegungsablauf angeht...
Ehrlich? You're joking, are you?
Zu den offensichtlichen Unterschieden: Khan (!) hat den Ball schon, und versucht Chapuisat zu treten. Poulsen versucht den Ball zu spielen, ohne überhaupt auf Abraham zu achten. Khans Bein ist voll durchgestreckt und zielt (zum Glück triffts nich) auf den Gegner, Poulsens Bein ist zunächst angewinkelt, erst beim Kontakt mit dem Ball kommt die Streckung.
In Summe: versuchte schwere Körperverletzung vs. Kampf um den Ball. Ich denke ja, dass du da auch von selber hättest drauf kommen können...
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #48
22.05.2017 00:16
nicht nur die höhe des beins, ca. 1.6m sondern auch die art in welcher kung fu manier, mit welchem tempo er reingeht.... ist definitiv gefährliches spiel. muss der schiedsrichter zwingend abpfeifen.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #49
22.05.2017 08:46
Bein zu hoch
Veto
Puh, das Bein ist schon sehr hoch. Würden wir hier von einem Meter sprechen könnte man sagen, dass das dann eben mit dem Fuß verteidigt werden muss. Auf dieser Höhe bin ich aber der Meinung, dass man nicht mit dem Stollen voraus reinspringen kann. Gott sei Dank ist der Torwart drin geblieben - sowas kann böse enden. Summa summarum hätte ich das abgepfiffen.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #50
22.05.2017 09:56
Das ist jetzt ein wenig akademisch, was wir hier betreiben. Die Regel zum gefährlichen Spiel hat in meinen Augen den Sinn, den Nachteil für einen Spieler, der wegen der Gefährdung wegbleibt, durch den indirekten Freistoß wieder auszugleichen. Bleibt er nicht weg und kommt es zum Kontakt, dann liegt ja eben ein Foulspiel vor, aus dem gefährlichen Spiel wird ein gefährliches Spiel mit Kontakt.Zitat von rolli
Da hast Du schon Recht. Es ist schon etwas akademisch.
Ich gehe davon aus, dass die Regelmacher einen Grund hatten das so zu formulieren, dass man eben nicht über den Begriff Foul geht. Wenn man nach den Kriterien für ein Foul geht wäre in meinen Augen eher Abraham zu bestrafen. Poulsen ist eindeutig zuerst am Ball und Abraham fährt ihm dann von der Seite in die Parade ohne denn Ball zu spielen. Beim verbotenen Spiel gibt es ja keine Beschränkungen betreffs Fuß- oder Kopfhöhe.
Ich denke deswegen steht in der Regel auch sinngemäß "gefährliches Spiel mit Kontakt gibt direkten Freistoß" und nicht "gefährliches Spiel mit Kontakt ist ein Foul".
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #51
22.05.2017 11:55
Veto
Für mich gefährliches Spiel von Poulsen. Abraham senkt den Kopf ja gerade mal auf Schulterhöhe und ist damit nach dem Abschluss unter dem Bein von Poulsen. Mit etwas anderem Timing kann diese Szene sehr blutig enden.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #52
22.05.2017 14:19
Kung-Fu-Alarm
Das zweite Bild zeigt deutlich, wie hoch der Fuß ist (was das Argument entkräftet, der Kopf des Gegenspielers sei zu niedrig), dazu kommt die Bewegung als Kung-Fu-Sprung. Beides für sich wäre bereits gefährliches Spiel im Sinne der Regel, aber hier kommt beides zusammen, ergo klare Fehlentscheidung.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #53
22.05.2017 14:33
Ich weiß nicht ob das wirklich ein Foulspiel von Poulsen sein muss. Klar ist sein Bein relativ hoch aber Abraham ist ja ca. 0.5-1 Meter mit seinem Kopf entfernt.
Finde Poulsen ist hier einfach schneller am Bein und spielt den Ball sauber mit dem Fuß rein. Abraham ist einfach zu spät dran.
Finde Poulsen ist hier einfach schneller am Bein und spielt den Ball sauber mit dem Fuß rein. Abraham ist einfach zu spät dran.
96 - Alte Liebe
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #54
22.05.2017 17:26
Zitat von JFB96
Ich weiß nicht ob das wirklich ein Foulspiel von Poulsen sein muss. Klar ist sein Bein relativ hoch aber Abraham ist ja ca. 0.5-1 Meter mit seinem Kopf entfernt.
Finde Poulsen ist hier einfach schneller am Bein und spielt den Ball sauber mit dem Fuß rein. Abraham ist einfach zu spät dran.
Habe ich was verpasst oder wurden die Plätze im KOMPETENZ-Team zwischenzeitlich verlost?
Poulsen wäre ohne solch riskantes Einsteigen niemals an den Ball gekommen.
Offene Sohle & gestrecktes Bein im engen Strafraum. Wenn da jemand halbwegs in der Nähe ist, muss das als gefährliches Spiel abgepfiffen werden.
Wenn Abraham, ach so weit weg ist, wie kann er dann getroffen werden?
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #55
22.05.2017 18:22
Veto
@Alex23SGE
Weder die offene Sohle noch das (am Ende) gestreckte Bein tun hier irgendwas zur Sache, weil keines von beidem gegen ein Gegenspieler gerichtet ist oder im Zweikampf mit einem Gegenspieler angewendet wird, sondern dem Erreichen des Balles dient. Die Gefährdung geht hier nur von der Höhe des Beins und der (am Ende) Nähe zum Kopf von Abraham aus...
Würde die gleiche Bewegung 20cm über der Wiese stattfinden, wäre das Tor absolut indiskutabel...
Das hat ein großer Teil der Diskutanten in diesem Thread aber irgendwie bisher nicht verstehen wollen...
Weder die offene Sohle noch das (am Ende) gestreckte Bein tun hier irgendwas zur Sache, weil keines von beidem gegen ein Gegenspieler gerichtet ist oder im Zweikampf mit einem Gegenspieler angewendet wird, sondern dem Erreichen des Balles dient. Die Gefährdung geht hier nur von der Höhe des Beins und der (am Ende) Nähe zum Kopf von Abraham aus...
Würde die gleiche Bewegung 20cm über der Wiese stattfinden, wäre das Tor absolut indiskutabel...
Das hat ein großer Teil der Diskutanten in diesem Thread aber irgendwie bisher nicht verstehen wollen...
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #56
22.05.2017 19:02
Zitat von JFB96
Ich weiß nicht ob das wirklich ein Foulspiel von Poulsen sein muss. Klar ist sein Bein relativ hoch aber Abraham ist ja ca. 0.5-1 Meter mit seinem Kopf entfernt.
Finde Poulsen ist hier einfach schneller am Bein und spielt den Ball sauber mit dem Fuß rein. Abraham ist einfach zu spät dran.
Vielleicht schaust du mal diese Perspektive:
Ich sehe da deutlich mehr nähe zu dem Zeitpunkt des Ballkontaktes
Die sind fast zeitgleich am Ball...
So langsam verstehe ich die Entscheidungen wirklich nicht mehr... (Nicht auf dich bezogen)
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #57
22.05.2017 19:08
ich bin gerade recht perplex. sagt mal leute, gehts noch?!
poulsen spielt den ball und sein ziel ist nur dieses, das ist klar, nur: das bein ist schulterhoch, gestreckt und er tritt in kung fu manier nach ihm und TRIFFT im anschluss gar noch abraham. man kann von glück reden, dass da nicht noch mehr passiert ist.
wenn das kein gefährliches spiel sein soll, was dann?!
schließlich kann er ja auhc mit dem kopf zum ball.....
und-auch wenn es weit hergeholt ist: poulsen trifft mit gestrecktem bein abraham. bei fabian im nebenthread ist genau dieses (auch wenn dieser den ball nicht trifft) rotwürdig.......
poulsen spielt den ball und sein ziel ist nur dieses, das ist klar, nur: das bein ist schulterhoch, gestreckt und er tritt in kung fu manier nach ihm und TRIFFT im anschluss gar noch abraham. man kann von glück reden, dass da nicht noch mehr passiert ist.
wenn das kein gefährliches spiel sein soll, was dann?!
schließlich kann er ja auhc mit dem kopf zum ball.....
und-auch wenn es weit hergeholt ist: poulsen trifft mit gestrecktem bein abraham. bei fabian im nebenthread ist genau dieses (auch wenn dieser den ball nicht trifft) rotwürdig.......
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #58
22.05.2017 19:25
Also die Argumentation mit "Kopf ist zu Niedrig" kann ich einfach nicht nachvollziehen. Abrahams Kopf ist etwa auf 1,6m Höhe. Bei einem kleineren Spieler (so 1,75m oder so) wäre hier also der Kopf selbst bei komplett aufrechtem Stand. Abraham geht hier also mit Nichten besonders weit runter. Niederiger Kopf kann man vllt so ab Hüfthöhe (etwa 1,20-1,30m) sagen aber hier..?!
Und ja es ist natürlich kein Gefährliches Spiel sondern ein Foul da es ja zum Kontakt kam.
Und ja es ist natürlich kein Gefährliches Spiel sondern ein Foul da es ja zum Kontakt kam.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #59
22.05.2017 19:44
Das müssen die Nachwehen des Saisonabschlussbesäufnisses sein, anders kann ich mir die grünen Daumen beim besten Willen nicht erklären. Das Fuß von Poulsen ist natürlich viel zu hoch und Abrahams Kopf ist definitiv nicht zu niedrig.
0:2 Gefährliches Spiel von Poulsen? - #60
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
20.05.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
40
20
Siege (DFL)
15
7
Siege (WT)
15
8
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
10
6
Niederlagen (DFL)
16
5
Niederlagen (WT)
15
6
Aufstellung
Hradecky
Hector
Abraham
Oczipka
Varela 71.
Chandler
Gacinovic
Tawatha 62.
Fabián
Seferovic
Hrgota 77.
Hector
Abraham
Oczipka
Varela 71.
Chandler
Gacinovic
Tawatha 62.
Fabián
Seferovic
Hrgota 77.
Gulácsi
Schmitz
Ilsanker
Upamecano
Bernardo
Sabitzer
Keïta
Demme
Forsberg
83. Poulsen
66. Burke
Schmitz
Ilsanker
Upamecano
Bernardo
Sabitzer
Keïta
Demme
Forsberg
83. Poulsen
66. Burke
Meier 71.
Vallejo 62.
Blum 77.
Vallejo 62.
Blum 77.
66. Kaiser
83. Selke
83. Selke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
5
Torschüsse gesamt
11
5
Ecken
4
3
Abseits
1
2
Fouls
15
16
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel