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1:0 Leverkusen - #21
06.12.2020 18:58
Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
1:0 Leverkusen - #22
06.12.2020 19:00
Veto
Will die Szene nicht groß bewerten, für mich ist das klar irregulär.
Was mich bei der Szene bitter aufstößt ist das Verhalten des Schiris. Eine arrogante Körpersprache ohne Ende, keine Anstalten sich das mal anzuschauen obwohl das bei so einer Szene DRINGEND nötig gewesen wäre. Ich hab von Cortus vorher schon wenig gehalten, aber jetzt ist er komplett unten durch. Hoffe der DFB knöpft sich ihn für die Szene nochmal vor. Diese Arroganz darfst du als Schiri einfach nicht bringen, ekelhaft.
Was mich bei der Szene bitter aufstößt ist das Verhalten des Schiris. Eine arrogante Körpersprache ohne Ende, keine Anstalten sich das mal anzuschauen obwohl das bei so einer Szene DRINGEND nötig gewesen wäre. Ich hab von Cortus vorher schon wenig gehalten, aber jetzt ist er komplett unten durch. Hoffe der DFB knöpft sich ihn für die Szene nochmal vor. Diese Arroganz darfst du als Schiri einfach nicht bringen, ekelhaft.
1:0 Leverkusen - #23
06.12.2020 19:01
Veto
einen flugkopfball ins eigene tor machst du nur, wenn dir eine rettungsaktion misslingt oder wenn du gefoult wirst. so meine Meinung als ehemaliger verteidiger. und eine rettungsaktion ist das nicht, was thiaw da macht.
aber dennoch spiegelt das tor natürlich den spielverlauf deutlich wieder. somit bin ich nicht böse.
aber dennoch spiegelt das tor natürlich den spielverlauf deutlich wieder. somit bin ich nicht böse.
1:0 Leverkusen - #24
06.12.2020 19:02
Veto
Für mich war es auch ein Foul und damit kein Tor, allerdings versucht der Schalker hier gar nicht an den Ball zu kommen und nur den Leverkusener zu blocken. Der Spieler kommt nur durch das Dürcken des Gegenspielers an die Position , wo das Eigentor passiert ist. Für mich war das Sperren ohne Ball und damit Elfmeter.
1:0 Leverkusen - #25
Arminia Bielefeld-Fan1:0 Leverkusen - #26
06.12.2020 19:04
VAR hat geprüft
richtig entschieden
50/50 kann man pfeifen muss man aber auch nicht.
1:0 Leverkusen - #27
06.12.2020 19:06
Veto
Zitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
Er drückt den Schalker nicht nur mit dem Oberkörper, er umklammert ihn auch mit den Armen, sodass der Schalker überhaupt gar keine Möglichkeit hat, dem Ball auszuweichen!
1:0 Leverkusen - #28
06.12.2020 19:09
richtig entschieden
Für mich sah es schon so aus als ob dragovic versucht zum ball zu kommen. Wenn er es nicht schafft, muss er versuchen den gegner mit legalen mitteln zumindest in seiner aktion zu stören, ihm also druck zu erzeugen. Wenn du der meinung bist, dass die mittel nicht legal waren, ist das für mich ok. Jeder zuschauer hat halt ein anderes verständnis davon, was in zweikämpfen erlaubt ist und was zu viel ist. Du siehst es anscheinend enger als die offiziellen heute. Für mich ist schieben halt normal, solange man die arme nicht total ausfährt und nicht stößt
1:0 Leverkusen - #29
1:0 Leverkusen - #30
06.12.2020 19:15
Zitat von vaueffellZitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
Er drückt den Schalker nicht nur mit dem Oberkörper, er umklammert ihn auch mit den Armen, sodass der Schalker überhaupt gar keine Möglichkeit hat, dem Ball auszuweichen!
Also ein Klammern seh ich bei bestem Willen nicht, siehe auch Bilder in #31.
1:0 Leverkusen - #31
06.12.2020 19:30
Veto
Zitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
Er drückt den Schalker nicht nur mit dem Oberkörper, er umklammert ihn auch mit den Armen, sodass der Schalker überhaupt gar keine Möglichkeit hat, dem Ball auszuweichen!
Also ein Klammern seh ich bei bestem Willen nicht, siehe auch Bilder in #31.
Der rechte Arm liegt im Rücken/Schulterbereich auf und drückt/schiebt Thiaw nach unten, bzw. Richtung Ball.
Dass du das Umklammern nicht siehst, ist aus der Sicht verständlich. Bei der anderen Kameraperspektive (die man in der HZ oft genug sah) sieht man aber, das Dragovics linker Arm währen des gesamten Eckballs Thiaws Bauchbereich umgreift.
1:0 Leverkusen - #32
06.12.2020 19:39
Zitat von TretRollerGottZitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
Er drückt den Schalker nicht nur mit dem Oberkörper, er umklammert ihn auch mit den Armen, sodass der Schalker überhaupt gar keine Möglichkeit hat, dem Ball auszuweichen!
Also ein Klammern seh ich bei bestem Willen nicht, siehe auch Bilder in #31.
Der rechte Arm liegt im Rücken/Schulterbereich auf und drückt/schiebt Thiaw nach unten, bzw. Richtung Ball.
Dass du das Umklammern nicht siehst, ist aus der Sicht verständlich. Bei der anderen Kameraperspektive (die man in der HZ oft genug sah) sieht man aber, das Dragovics linker Arm währen des gesamten Eckballs Thiaws Bauchbereich umgreift.
Wie oben geschrieben hätte ich es auch eher gepfiffen, aber ein Umklammern hab ich auch aus den anderen Perspektiven nicht gesehen.
1:0 Leverkusen - #33
1:0 Leverkusen - #34
06.12.2020 19:44
Veto
Zitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von Michii7Zitat von vaueffellZitat von 357
Auch wenn ich jetzt gleich 5 euro ins phrasenschwein werfen muss, aber das war „handelsüblich“ und es sollte immer noch ein kontaktsport unter männern sein.
Mir wärs aber auch lieber gewesen, wenn das tor durch eine der herausgespielten chancen gefallen wäre
Handelsüblich???
Ich drücke den Gegenspieler in Richtung Ball und hoffe darauf, dass dieser, bei Berührung, den Ball ins eigene Tor abfälscht, weil ich ja nicht mehr an denselbigen gekommen wäre! Ja ne, is klar!!!
Er drückt halt fast nur mit dem Oberkörper und nur marginal mit den Armen, diese bleiben die ganze Zeit stark angewinkelt. Ich hätte es auch eher gepfiffen, aber als klar falsch seh ich es auch nicht.
Er drückt den Schalker nicht nur mit dem Oberkörper, er umklammert ihn auch mit den Armen, sodass der Schalker überhaupt gar keine Möglichkeit hat, dem Ball auszuweichen!
Also ein Klammern seh ich bei bestem Willen nicht, siehe auch Bilder in #31.
Wo der linke Arm ist sieht man nicht. Der rechte Arm ist auf dem Rücken des Schalkers. Die Szene sagt eigentlich schon genug aus!
1:0 Leverkusen - #35
06.12.2020 22:12
Veto
Da hat Dragovic ein schönes Hechtkopfballtor mit dem Körper des Gegners erzielt.
So einen Treffer darf man bei aller Liebe nicht geben. Dragovic liegt ja in der Luft regelrecht auf dem Schalker drauf, ohne jegliche Chance auf den Ball. Aus der Totalen sieht man das noch viel deutlicher, auch, wie stark Dragovic den Schalker tatsächlich schiebt.
So einen Treffer darf man bei aller Liebe nicht geben. Dragovic liegt ja in der Luft regelrecht auf dem Schalker drauf, ohne jegliche Chance auf den Ball. Aus der Totalen sieht man das noch viel deutlicher, auch, wie stark Dragovic den Schalker tatsächlich schiebt.
1:0 Leverkusen - #36
06.12.2020 22:47
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Also ich muss schon sagen, dass Thiaw sich da nicht klug anstellt, aber wie alt ist der Junge? Es ist ein Lernprozess für ihn, das wird er beim nächsten Mal besser machen. Er hätte das trotz dem Schieben besser machen können und es gibt genügend die das nicht Pfeifen und es ist auch nichts für den VAR (ich gehe da lieber nach dem NFL Beispiel, nur bei 100% Fehlentscheidung wird überstimmt).
MIt dem ganzen gesagt muss ich aber sagen, dass es für mich ein Foul ist, mit Leverkusenbrille will man es vielleicht nicht wahrhaben und spricht von normalen Schieben im 16er. Ich habe auch schon schlimmeres ohne Pfiff gesehen, Aber für mein Verständnis ist das ein Foul und das, weil es eben die Arme sind mit den Dragovic da schiebt, es ist nicht der Oberkörper, somit ein Foul. Kann jeden Schalker verstehen, der da das Kotzen bekommt, mir ginge es umgekehrt genau so.
MIt dem ganzen gesagt muss ich aber sagen, dass es für mich ein Foul ist, mit Leverkusenbrille will man es vielleicht nicht wahrhaben und spricht von normalen Schieben im 16er. Ich habe auch schon schlimmeres ohne Pfiff gesehen, Aber für mein Verständnis ist das ein Foul und das, weil es eben die Arme sind mit den Dragovic da schiebt, es ist nicht der Oberkörper, somit ein Foul. Kann jeden Schalker verstehen, der da das Kotzen bekommt, mir ginge es umgekehrt genau so.
1:0 Leverkusen - #37
1:0 Leverkusen - #38
06.12.2020 23:09
richtig entschieden
In der einen Einstellung, die wir hier haben, kann ich noch nicht so recht erkennen, was da ein Foul sein soll. Eine Perspektive, bei der man Dragovics Hände sieht, wäre hilfreich.
1:0 Leverkusen - #39
06.12.2020 23:15
Veto
Wenn es abseits des Balls ist, lässt man es weiter laufen. Wenn allerdings in der Szene ein Tor oder hier sogar ein Eigentor entsteht, ist es eher irregulär. Allerdings bezweifle ich auch, dass bei der Szene anders herum auch auf Elfmeter entschieden worden wäre. Denn leichtes aufstützen oder schieben führt bei Standards äußerst selten zu Elfmetern. Generell wird aktuell seltener eingegriffen vom VAR. Der SR auf dem Platz sollte sich Hilfe holen, wenn er etwas nicht eindeutig bewerten konnte oder seine Sicht verdeckt ist. Der VAR von sich aus sollte nur bei Wahrnehmungsfehlern seitens des SR eingreifen. Z. B. wenn er Tatort falsch vor oder im Strafraum sieht oder ein Ball sich bereits im Aus befunden hat.
1:0 Leverkusen - #40
06.12.2020 23:53
RB Leipzig-Fan
Ich habe nicht abgestimmt, weil es für mich ehr eine 50 : 50 Entscheidung ist, hier ein Foul zu pfeifen. Als Abwehrspieler lasse ich mich doch nicht mehrere Meter Richtung Ball schieben - wenn ich erkenne, dass es schwierig wird, den Ball zu klären, lasse ich mich in dieser Situation zeitiger Fallen und der Spieler von Bayer04 liegt dann auf mir - hat aber ebenso den Ball nicht erreicht.
Hier war das Zweikampfverhalten einfach schlecht und der S04-Spieler hat in diesem Moment, die falsche Entscheidung getroffen.
Daher meine 50 : 50 Entscheidung.
Ich kann aber auch die Schalker Fan´s verstehen, die hier ein klares Foul sehen - dies würde ich in ihrer Situation wahrscheinlich auch tun.
Hier war das Zweikampfverhalten einfach schlecht und der S04-Spieler hat in diesem Moment, die falsche Entscheidung getroffen.
Daher meine 50 : 50 Entscheidung.
Ich kann aber auch die Schalker Fan´s verstehen, die hier ein klares Foul sehen - dies würde ich in ihrer Situation wahrscheinlich auch tun.
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06.12.2020 18:00
Schiedsrichter
Benjamin Cortus Note
4,6
4,9
4,6
3,7 Florian Heft
Marco Achmüller
Benedikt Kempkes
Sven Waschitzki-Günther
Christian Fischer
Statistik von Benjamin Cortus
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8
13
Siege (DFL)
4
8
Siege (WT)
3
9
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
1
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Niederlagen (DFL)
4
3
Niederlagen (WT)
4
3
Aufstellung
UthLanger
Oczipka 83.
Mascarell
Boujellab 65.
Kabak
Serdar
Raman
Stambouli
Thiaw
Skrzybski 83.
Tah
Baumgartlinger
Diaby
Dragovic
83. Bender
73. Wirtz
79. Schick
Hradecky
Sinkgraven
Amiri
Bailey
Baumgartlinger
Diaby
Dragovic
83. Bender
73. Wirtz
79. Schick
Hradecky
Sinkgraven
Amiri
Bailey
Hoppe 65.Mendyl 83.
Bozdogan 83.
73. Tapsoba
83. Weiser
79. Bellarabi
83. Weiser
79. Bellarabi
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
35
35
Torschüsse gesamt
25
25
Ecken
8
8
Abseits
1
1
Fouls
11
11
Ballbesitz
64%
64%
zum Spiel
