Deutschland vs. England
Deutschland vs. England - #21
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Leistung egal. Die spielen aus Prinzip. So sieht das Löw´sche Verständniss von Leistungsprinzip aus.
Klose ist nur ein Beispiel. Mertesacker ist auch so ein Kandidat. Der hat 54% seiner Zweikämpfe gewonnen. Ein unterirdischer Wert. Trotzdem hat er scheinbar ne Stammplatzgarantie. Und das trotz der Tatsache ,das er ein ständiger Unruheherd vor dem eigenen Tor ist.
Solche abstrusen Personalentscheidungen werden sich rächen wenn wir auf stärkere Mannschaften stossen als bisher.
Wobei man Mertesacker allerdings eine Leistungssteigerung gegen England attestieren muss. Aber bei dem billigen Kick and Rush was die Engländer da geboten haben ,ist das auch nicht schwierig.
Deutschland vs. England - #22
@ Hrub
Möchte zu Klose noch anmerken, daß er sowohl das 2:0 mit dem Außenriss-Doppelpass als auch das 3:0 mit seiner linken Klebe mit vorbereitet hat. Aber das er ein gutes Spiel gemacht hat, hast du ja schon selbst festgestellt.
Lassen wir es jetzt dabei und hoffen, daß wir am Samstag mit einer ähnlich guten Leistung Argentienen Paroli bieten können. Die werden es uns sicherlich nicht so einfach machen wie die Engländer.
Sehr gespannt bin ich auf das Duell Müller / Heinze, da steckt jede Menge Zündstoff drin.
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Deutschland vs. England - #23
@ antikas
Wen hätte denn Löw für Mertesacker bringen sollen? Hätte er jetzt Badstuber in der IV aufstellen sollen und den stabilsten Abwehrspieler der letzten Jahre auf die Bank setzen sollen?
Klar hat Merte bisher keine tolle WM gespielt aber trotzdem kann man doch seine Aufstellung nicht in Frage stellen. Zumal er ganz klar aufsteigende Tendenz zeigt.
Klose und mMn auch Podolski haben ihre Aufstellungen unterm Strich ebenso gerechtfertigt, auch wenn ich lieber Marin oder Kroos auf links sehen würde.
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Deutschland vs. England - #24
@ antikas
Boateng raus - Jansen rein
Mertesacker raus - Tasci rein
Ich schüttel mich jetzt schon wenn ich nur daran denke, dass Messi und Merte einen Zweikampf miteinander bestreiten...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Deutschland vs. England - #25
@ Hrub
Mertesacker - Tasci: Messi würde mit Tasci Achterbahn fahren, da ist doch ein Stück mehr Erfahrung von Nöten. In erster Linie wird sich wohl Friedrich um Messi kümmern und Merte um Higuain, da ist mir nicht Bange.
Tasci hat ein tolles Aufbauspiel aber schon in der BuLi oft Zweikampfschwächen offenbart.
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Deutschland vs. England - #26
Zitat von lufdbomp:
Jansen für Boateng stimme ich Dir absolut zu.
Mertesacker - Tasci: Messi würde mit Tasci Achterbahn fahren, da ist doch ein Stück mehr Erfahrung von Nöten. In erster Linie wird sich wohl Friedrich um Messi kümmern und Merte um Higuain, da ist mir nicht Bange.
Tasci hat ein tolles Aufbauspiel aber schon in der BuLi oft Zweikampfschwächen offenbart.
Am besten klonen wir Arne mal gaaaaaaaaaanz schnell...;-)
Naja, Messi fährt wohl mit jedem Achterbahn. Ich traue es momentan nur Arne zu, der ist in der Form seines Lebens...
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Deutschland vs. England - #27
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@lufdbomb
2006 hat Mertesacker 84 % seiner Zweikämpfe gewonnen. Weltklasse.
2010 hat er bisher 54 % seiner Zweikämpfe gewonnen.
Kreisklasse.
Es nützt uns aber nunmal nichts das er die letzten Jahre stabil war. Die WM läuft jetzt.
Und ja. Ich würde Badstuber als IV nehmen. Schlechter kann er es auch nicht machen.
Deutschland vs. England - #28
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Du schreibst, du findest Khedira stark, und DANN AUCH Schweinsteiger. Deine Reihenfolge ist also eindeutig festgelegt.
Wie du richtig erkannt hast, kann ich diese nicht nachvollziehen und habe SPEKULIERT (und nicht, wie du behauptest, UNTERSTELLT), wie du zu deiner kommen konntest.
Ich habe darüber hinaus meine Einschätzung belegt und erhofft, dass du deine belegst und hier eine ruhige, sachliche Diskussion darüber entsteht, wer der bessere, wichtigere, stärkere, konstantere ist. Vielleicht habe ich mich dabei, von deiner Art, Dinge überspitzt zu formulieren, anstecken lassen. Das tut mir leid.
Dein Argument war also nun, wenn ich es richtig aufgefasst habe, dass Khedira im Gegenteil zu Schweinsteiger immerhin schon einmal die Latte getroffen hat. Willst du daran noch etwas hinzufügen?
Deutschland vs. England - #29
@ sunfire
Du hast drei Möglichkeiten in Erwägung gezogen warum ich Khedira als konstanter sah als Schweinsteiger. Eine davon war dass ich ein Bayern-Hasser sein könnte. Wenn du seit deinem Beitritt bei WT meine Post aufmerksam gelesen hättest (und dies hast du sicherlich oft, da du mir unheimlich oft antwortest) würdest du diesen Punkt niemals in Erwägung ziehen und somit Spekulationen anheizen. Die weitere Annahmemöglichkeit, ich hätte keine Ahnung vom Fußball beleidigt mich persönlich abgrundtief. Du kannst ja gerne in Erwägung ziehen, dass du eine andere Auffassung von gutem Fußball hast (was zweifelsohne der Fall ist, da wir zu 90 % stets andere Meinungen haben und auch deine Messlatte zur Weltklasse eine ganz andere ist als meine wie wir schon einige male festgestellt haben). Die dritte Annahme, dass ich Leistungen nur nach läuferische Qualität beurteilen könnte, kann man guten Willens meinerseits gerade noch gelten lassen würde aber gleichzeitig bedeuten, dass ich wieder keine große Ahnung vom Fußball hätte. Ich habe selbst gespielt (wie du inzwischen wissen müsstest) und da kannst du mir auch unterstellen, dass ich schon wissen sollte dass es verschiedene Kriterien gibt was eine gute Leistung ausmacht.
Zum anderen: Wenn du ein Ranking aus meinem Kommentar liest ist es ja o.k. - dann schreibe aber: "Meiner Auffassung nach habe ich folgendes Ranking bei dir herausgelesen" und nicht "Deine Reihenfolge ist also eindeutig festgelegt". Ist ein Unterschied oder ? Ich habe dir schon öfters gesagt, du sollst nicht immer auf andere schließen wenn du etwas darlegst. Kann es vielleicht auch sein, dass mir chronologisch die Leistungen von Khedira positiv aufgefallen sind UND DANN mir noch drei andere eingefallen sind ???? Ist dies vielleicht möglich ? Hätte ich ein Ranking machen wollen hätte ich geschrieben: 1 xxx 2.yyy 3 zzz
Das einzige Ranking was ich machte war die Nr. 1 mit Arne Friedrich zu positionieren, da ich schrieb "Nach Friedrich fand ich..."
Zudem habe ich dir empfohlen dein eigenes Ranking hier darzulegen, wenn es dir denn so wichtig ist. Dies hast du jedoch unterlassen. Mir kommt es bei dir so vor, wenn ich Khediras Leistungen als großartig bezeichne, dass du dies sofort gegen Schweinsteiger heraus intepretierst. Es war FÜR Khedira und nicht GEGEN Schweinsteiger - verstehst du ?
Deine nächste irrtümliche Deutung ist der Quatsch mit dem Lattentreffer - HALLO ???? Wieder habe ich den berechtigten Eindruck dass du mich verarschen willst. DU hast geschrieben, Khedira fehle bisher die Abschlussstärke. Daraufhin habe ich dich gefragt, wir toll die Abschlussstärke eines Schweinsteiger denn ist ?
Er hat meist am Tor vorbei geschossen und Khedira wenigstens die Latte getroffen. Dass dies keine Erklärung war, dass Khedira bisher sehr konstant spielte verstehst du auch (stell dich bitte nicht so dum). Und dass ich hinter diesem Satz ein lol geschrieben habe heißt für dich übersetzt so viel wie VORSICHT IRONIE !!! Im übrigen hast du MEINE Frage, wie "toll" denn Schweinsteigers Abschlussstärke bisher war noch nicht beantwortet.
Ferner schreibst du dass du nichts unterstellst sondern nur spekulierst. Wenn du dann aber sinngemäß das Spiel "1,2 oder 3" betreibst heißt dies für mich unmissverständlich eins von diesen drei kann nur zutreffen. Was gibt es da falsch zu verstehen ? Wenn du spekulierst und es könnte zufällig sein, dass keins von diesen drei Dingen zutrifft (da es ja angeblich nur Spekulation ist) dann drücke dich klarer aus, z.B. mit Fragezeichen hinter Spekulationen !!!
Und nein ich möchte NICHTS mehr hinzufügen weil ich ein Ranking nicht erklären muß, wenn ich gar keines aufgestellt habe. Aber eines werde ich dir trotzdem beantworten, nämlich wer der wichtigere von beiden ist. Wenn ein Trainer mit einer "Doppel-Sechs" spielen möchte und dieser Trainer nur noch zwei klassische Sechser in seinem Aufgebot hat weil der ganze versammelte Rest verletzt ist, sind BEIDE GLEICH WICHTIG auch wenn es dich wieder stört dass der FCB-Star somit keine höhere Position bei mir einnimmt als der Jungstar des VfB, der Kapitän unserer U21-Europameister von 2009.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Deutschland vs. England - #30
@antikas
Zitat von antikas:
Den stabilsten Abwehrspieler der LETZTEN Jahre. Genauso sieht es aus.
2006 hat Mertesacker 84 % seiner Zweikämpfe gewonnen. Weltklasse.
2010 hat er bisher 54 % seiner Zweikämpfe gewonnen.
Kreisklasse.
Es nützt uns aber nunmal nichts das er die letzten Jahre stabil war. Die WM läuft jetzt.
Und ja. Ich würde Badstuber als IV nehmen. Schlechter kann er es auch nicht machen.
Ich gehe davon aus, daß Merte seine Leistungen stabilisieren wird, er wird quasi mit seinen Aufgaben wachsen. Gegen England hat er diese Tendenz ja schon bewiesen.
Badstuber könnte diese Aufgabe sicherlich auch übernehmen, aber Mertes größere Erfahrung ist mir derzeit einfach einen Tick lieber.
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Deutschland vs. England - #31
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@lufdbomb
Mertesacker bringt es im Moment nicht, fertig.
Wir haben einen guten IV auf der Bank,also soll der in die Bresche springen.
Von Mertesackers grosser Erfahrung hat man in den bisherigen Partien reichlich wenig gesehen. Und wir befinden uns in der KO-Phase. Da kann jeder Patzer der Entscheidende sein. Ob man da ein Sicherheitsrisiko auf dem Platz braucht weiss ich ja nicht.
Deutschland vs. England - #32
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@mic1: Nööö!
Zitat von mic1:
Hat jemand von Euch gestern die Handgreiflichkeiten in der Halbzeit zw. Argentinien und Mexiko auf dem Weg in die Kabine gesehen? Das erinnert mich an das Spiel bei der letzten WM zw. D und ARG. Kann man daraus nicht Kapital schlagen ;-)
Habe nicht genau gesehen wwe da wen gehauen hat oder was auch immer passiert ist. Mir hat aber die Petze, Petze ging in Laden…-Nummer der Italiener 2006 schon nicht gefallen und habe mit einer gewissen Schadenfreude ihr diesjähriges Auscheiden zur Kenntnis genommen. Auf keinen Fall sollten wir versuchen mit ähnlich unwürdigen Mitteln wie die Italiener zum Ziel zu kommen!
Deutschland vs. England - #33
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Zitat von hrub:
Zum anderen: Wenn du ein Ranking aus meinem Kommentar liest ist es ja o.k. - dann schreibe aber: "Meiner Auffassung nach habe ich folgendes Ranking bei dir herausgelesen" und nicht "Deine Reihenfolge ist also eindeutig festgelegt". Ist ein Unterschied oder?
Ja.
Kann es vielleicht auch sein, dass mir chronologisch die Leistungen von Khedira positiv aufgefallen sind UND DANN mir noch drei andere eingefallen sind ???? Ist dies vielleicht möglich ?
Ist möglich. Aber in meinen sprachlichen Umfeld schreibt man bei sowas normalerweise ein "dann" und nicht ein "dann auch". ;-)
Lattentreffer: Also ich fand meine Aussage und Frage genauso lächerlich wie deine Frage nach Schweinsteigers Abschlusskünsten. Hätte ich ich "lol" hinter den Absatz stellen müssen?
Für mich war eigentlich klar, dass wir beide nicht die Leistung nur aufgrund der Entfernung der Torvschüsse vom Tor bemessen.
PS: Wieso soll meine Ironie immer gleich Verarsche sein?
Deutschland vs. England - #34
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Ist möglich. Aber in meinen sprachlichen Umfeld schreibt man bei sowas normalerweise ein "dann" und nicht ein "dann auch". ;-)
Lattentreffer: Also ich fand meine Aussage und Frage genauso lächerlich wie deine Frage nach Schweinsteigers Abschlusskünsten. Hätte ich ich "lol" hinter den Absatz stellen müssen?
Für mich war eigentlich klar, dass wir beide nicht die Leistung nur aufgrund der Entfernung der Torvschüsse vom Tor bemessen.
PS: Wieso soll meine Ironie immer gleich Verarsche sein?
Na, "dann auch" heißt bei mir soviel wie "Auch xyz haben sehr gute Leistungen gebracht" - übersetzt also "gleichzusetzen mit..."
Aber selbst wenn du es falsch verstanden hattest, weißt du jetzt wohl dass das Ganze kein Ranking meinerseits darstellte.
Klar. Genauso wenig nach Lattentreffer und Torschüssen wie auch nur nach Laufleistung. Dann war dir dies doch aber auch klar oder ?
Du hattest Khedira Abschlussschwäche unterstellt, darauf habe ich dich gefragt, wie toll die Abschlussstärke von Basti war ?
PS. Ich habe es nicht als Ironie aufgefasst und fühlte mich deswegen verarscht...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Deutschland vs. England - #35
...
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Deutschland vs. England - #36
@antikas
Zitat von antikas:
Den stabilsten Abwehrspieler der LETZTEN Jahre. Genauso sieht es aus.
2006 hat Mertesacker 84 % seiner Zweikämpfe gewonnen. Weltklasse.
2010 hat er bisher 54 % seiner Zweikämpfe gewonnen.
Kreisklasse.
Es nützt uns aber nunmal nichts das er die letzten Jahre stabil war. Die WM läuft jetzt.
Und ja. Ich würde Badstuber als IV nehmen. Schlechter kann er es auch nicht machen.
Woher hast du denn die Zahlen? Wenn ich mich nach der Statistik von Bundesliga.de richte und mich nicht verrechnet habe, komme ich bei Mertesacker auf 66% (16 von 24) zum Vergleich hat Friedrich 69 % (27/39). Beides inklusive dem Spiel gegen England.
Ich denke auch, dass es wenig sinnvoll ist einen Spieler, der eine so zentrale Rolle spielt nach 2 oder 3 schlechteren Spielen auszuwechseln. insbesondere, wenn dieser offensichtlich aufsteigende Tendenz zeigt. und gerade weil wir in der KO-Phase sind verbietet es sich fast einfach mal jemand anders, der diese Rolle in der N11 noch nicht wirklich in einem Pflichtspiel gespielt hat zu probieren.
Sonst schreien ja, falls es schief geht, nachher alle Wettbewerbsverzerrung ;-)
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #37
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Danke
Danke auch an icecap für die korrekten Zahlen. dennoch stimme ich den meisten hier zu, daß Merte bislang enttäuschend gespielt hat, bin aber wie Du der Meinung, daß ein Wechsel auf dieser Position ein falsches Zeichen wäre. Lustig der Hinweis auf die Wettbewerbsverzerrung!
Deutschland vs. England - #38
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@icecap
Dir ist es also lieber die Position wird von jemandem ausgefüllt ,der sie offensichtlich im Moment nicht ausfüllen kann?
Grade in der KO-Phase kann man es sich eigentlich nicht leisten indisponierte Spieler mit durchzuziehen.
Deutschland vs. England - #39
...
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Deutschland vs. England - #40
@antikas
Also quasi für den Einäugigen den Blinden einwechseln? Das wäre doch purer Aktionismus. Badstuber hat nur im ersten seienr zwei EInsätze bei der WM überzeugt. Und betrachtet man die zurückliegende Saison war er auch in den von dir angeführten Zweikampfwerten deutlich schwächer als Mertesacker. Was genau spricht also dafür das Badstuber es besser machen würde? Außer vielleicht dein Bauchgefühl?
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
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