Deutschland vs. England
Deutschland vs. England - #61
@kennet
Und es sit ja keineswegs so, dass ich Merte gute Leistungen bescheinigen würde. Aber in allen Kritiken die ich nach dem Englandspiel gelesen habe, war von eienr STeigerung Mertes zu lesen. Das dies immer noch nicht seine gewohnte Stärke ist oder gar 'gut' war stimmt. Ihn aber gegen England drin zu lassen und dann bei aufsteigender Tendenz auszuwechseln ist wider jeder Logik und Psychologie.
Insbesondere wenn man bedenkt das die einzige Alternative ein Spieler wäre, den Löw nach zwei >Einsätzen aus der Startelf genommen hat. Wo soll da der Sinn liegen.
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Deutschland vs. England - #62
@antikas
Zitat von antikas:
Falsch . Mein Argument ist, das er momentan über ein sehr gutes Selbstvertrauen verfügt ,und über die Unbekümmertheit der Jugend verfügt. Das er sich das beim FCB geholt hat,ist dabei eher nebensächlich.
Dieses Selbstvertrauen und diese Unbekümmertheit haben aber offensichtlich nicht gereicht um ausreichende Leistungen zu bringen. Badstubers Kritiken waren schlechter als die von Merte obwohl die Erwartungshaltung bei Merte höher gewesen sein dürfte Insofern behaupte ich das Badstuber dein Argument mit seinem Auftritt selbst widerlegt hat.
Zitat von antikas:Und nochmal. Wo ist die Leistungssteigerung von Mertesacker gegen England? Er hat halb so viele Zweikämpfe bestritten wie sein IV-Partner. Wenn man allen Zweikämpfen aus dem Weg geht ,und andere Mitspieler die Arbeit machen lässt ,sieht das toll in der Statistik aus ,weil man wenig Fehler gemacht hat,aber es ist sicherlich nicht sonderlich mannschaftsdienlich. Das Argument Zweikampfquote zieht in diesem Fall mal gar nicht . Denen, ist Mertesacker nämlich aus dem Weg gegangen. Entweder bewusst, oder er hatte ein katastrophales Stellungsspiel.
Ich habe nur die Zweikampfquote angeführt, weil du sie ins Spiel gebracht hast. Grundsätzlich halte ich, spätestens sei Verlaats letzter Saison im Werder Trikot,nicht viel davon die Zweikampfquote als Hauptmerkmal zu nehmen. Sie ist ebenso bedingt aussagekräftig we die ANzahl der bestrittenen Zweikämpfe.
Von der Leistungssteigerung habe ich in so ziemlich jeder Kritik, die ich nach dem Siel gelesen habe, und das waren einige gelesen. Aber die haben wahrscheinlich alle das SPiel nicht gesehen und nachher nur auf die Zweikampfquote geschaut.
Aber nochmal als Denkanstoss. Wir hatten 2 Gegner die uns gefordert haben. Serbien und Ghana. Gegen beide Mannschaften hat Merte nur eine unterdurchschnittliche Leistung gebracht.
Spannende Frage: Wird Argentinien uns fordern?
Wenn ich Hellsehen könnte, würde ich Lotto spielen. Wahrscheinlich wird Argentinien ein besserer Gegner als England sein. Wahrscheinlich!
Interessant auch ,das du Boateng als nicht grade souverän bezeichnest.
Der ist in beiden Partien die er gemacht hat ,besser beurteilt worden als Mertesacker. Was sagt das über die Souveränität von Mertesacker aus? Und vor allem was sagt das über deine Objektivität aus?
Gar nichts sagt das über meine Objektivität aus. Weil ich nirgendwo behauptet habe, das Mertesacker gut gespielt hat. Und einen Vergleich Mertesacker Boateng habe ich auch nirgendwo angestellt. Ich habe lediglich Mertesacker und Badstuber verglichen. Die Quelle dafür hast du geliefert. Und sag mir doch an welcher Stelle meine Interpretation der beiden Aussagen fehlerhaft war.
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Deutschland vs. England - #63
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@icecap
Der Kicker nennt Mertesacker heute den "Meister des Sicherheitspasses" ,weil er schwerpunktmässig nach hinten oder zur Seite spielt. Wäre es da nicht schon ratsamer einen IV zu bringen der mehr Zug nach vorne hat ,was das Passspiel angeht? Es sind sich doch so ziemlich alle Experten einig das man Argentinien offensiv beschäftigen muss. Macht es da Sinn einen verunsicherten IV zu bringen ,der nur Alibi bzw. Sicherheitspässe spielt?
Deutschland vs. England - #64
@antikas
Und was den Sicherheitspass angeht, das stimmt wohl. ch sehe es aber eben nciht als die vorrangige Aufgabe der IV an das Spiel vorne zu gestalten. Da kommen doch die beiden 6er und vor allem natürlich unser OM ins Spiel. Die sollen das Spiel schnell machen. Da die IV meist die letzte Absicherung ist, haben Fehlpässe dort meist fatale Folgen. Oder meinst du nach dem bisherigen Verlauf der WM nicht auch, dass eigentlich nichts schlimmeres passieren kann als mit 0:1 hinten zu liegen, besonders gegen Argentinien.
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Deutschland vs. England - #65
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@icecap
Wenn das Sicherheitspiel so wichtig ist für Abwehrspieler wieso spielt dann fast auschliesslich nur Mertesacker diese Alibibälle? Haben die anderen Verteidiger nicht kapiert worauf es ankommt?
Oder hat Mertesacker im Moment einfach kein Selbstvertrauen und traut sich die Spieleröffnung nicht zu?
Deutschland vs. England - #66
@antikas
Ob das unbedingt etwas mit Selbstvertrauen zu tun hat? In der BuLi ist es bei Werder auch so, dass Merte eher wenig zur SPieleröffnung beiträgt. Und da hat er wohl wenig Grund dazu kein Selbstbewußstsein zu haben. Könnte also auch einfach seine SPielweise sein. Aber das ist jetzt nur so ein Gedanke von mir......
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Deutschland vs. England - #67
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@icecap
Ich verfolge nun nicht jedes Werderspiel,aber da spielt Mertesacker auch schwerpunktmässig nur quer oder zum Torwart zurück, und hat mit der Spieleröffnung nicht viel zu tun?
Und ihm jetzt eine Einsatzgarantie zu geben ,nur weil er gegen schwache Engländer nicht ganz so schlecht gespielt hat, wie in den Partien vorher,das ist abenteuerlich. Und ein extremes Risiko von Löw. Mertesacker ist ein ständiger Unsicherheitsfaktor gewesen im bisherigen Turnierverlauf. Und wir hatten bisher noch nicht mal solche Kaliber wie Argentinien.
Deutschland vs. England - #68
@antikas
Und da ich wohl das ein oder andere Werder SPiel ehr sehe, darfst du mir ruhig glauben dass die SPieleröffnung nicht Mertes große stärke ist. Aber zumindest bei Werder ist das auch nicht das was man von ihm erwartet. Sein normalerweise gutes Stellungsspiel und sein gutes Stellungspiel sind wohl auch eher der Grund warum Arsenal trotz einer klaren Aussage von Merte weiter um ihn buhlt.
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Deutschland vs. England - #69
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@icecap
Mertes Bekenntnis zu Werder kam relativ zeitnah zur Verpflichtung eines anderen IV´s durch Arsenal. :-) Aber das ist ein anderes Thema.
Deutschland vs. England - #70
Deutschland vs. England - #71
@antikas
Zitat von antikas:
Heute hat er seine Nominierung auf jeden Fall gerechtfertigt:-)
Warum soll man auch gegen eine englische Mannschaft mehr als 50 % seines Leistungsvermögens zeigen? ;-)
Selbst Podolski hat EINMAL den Kopf gehoben und den Ball gepasst und nicht gebolzt. Und nach hinten war er heute richtig aktiv!!!
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Deutschland vs. England - #72
Deutschland vs. England - #73
@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Und hrub: Ich warte auf deine genaue Analyse, warum Löw den Hut nehmen soll.
Find ich ja geil von dir, dass du auf MEINE Analyse wartest, wo es doch so viele Experten im TV gibt (Kahn, Lehmann, Scholl, Netzer, Breitner, Beckenbauer, Klinsmann, Klopp). Ich fühle mich geehrt dass du auf meine Meinung so großen Wert legst...lol
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Deutschland vs. England - #74
@antikas
Zitat von antikas:
Heute hat er seine Nominierung auf jeden Fall gerechtfertigt:-)
WIrklich? So stark fand ich ihn heute nicht, Das kann er noch besser ;-)
Im Ernst: Ich war mir recht sicher, dass wir heute wieder mehr von dem wahren Merte zu sehen bekommen. Mit seiner Erfahrung machen ihn ein paar nicht so gute Spiele nicht mehr verrückt oder nervös. Das er es kann ist ja unstrittig.
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Deutschland vs. England - #75
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Deutschland vs. England - #76
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@sunfire1301
Und das die Jungs hervorragend aufeinander eingespielt sind, ist sicher nicht sein Verdienst.
Was allerdings sein Verdienst ist, ist die Tatsache das er zum Teil Spielsystem und Trainingsmethoden von vanGaal übernommen hat. Und das ist dem Spiel der deutschen Mannschaft nicht schlecht bekommen.
Es ist aber nun auch noch nicht alles Gold was glänzt
Deutschland vs. England - #77
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Zitat von hrub:
Find ich ja geil von dir, dass du auf MEINE Analyse wartest, wo es doch so viele Experten im TV gibt (Kahn, Lehmann, Scholl, Netzer, Breitner, Beckenbauer, Klinsmann, Klopp). Ich fühle mich geehrt dass du auf meine Meinung so großen Wert legst...lol
Da hättest du auch selbst drauf kommen können: das liegt daran, dass du ein komplett andere Meinung hast ;-)
Deutschland vs. England - #78
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@antikas
Zitat von antikas:
Also ich bin nach wie vor der Überzeugung das Hrub mit seiner Kritik an Löw nicht ganz unrecht hat. Man muss auch ganz klar feststellen ,das er in ungeheurem Maße von einem funktionierenden Bayernblock profitiert.
Und das die Jungs hervorragend aufeinander eingespielt sind, ist sicher nicht sein Verdienst.
Was allerdings sein Verdienst ist, ist die Tatsache das er zum Teil Spielsystem und Trainingsmethoden von vanGaal übernommen hat. Und das ist dem Spiel der deutschen Mannschaft nicht schlecht bekommen.
Es ist aber nun auch noch nicht alles Gold was glänzt
Die Argumentation leuchtet mir jetzt nicht so ganz ein. Du kritisierst ihn dafür, die beste verfügbare Mannschaft aufzustellen?!
Und den Bayern-Block halte ich mit Schweinsteiger, Lahm, Müller nicht so groß. Klose kann man ja schlecht dazu zählen.. Ausserdem ist das Spielsystem nur im Bezug der Aufstellung 4-2-2-1-1 gleich. Und das Löw Trainingsmethoden von van Gaal übernommen hat? Wie kommst du denn auf das?
Deutschland vs. England - #79
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@sunfire
Aber das ist eh alles hypothetisch. Genau wie die Frage ob Ballacks Verletzung nicht ein Glücksfall für die N11 sei.
Das Löw teilweise Trainingsmethoden und Spielsystem übernommen hat von van Gaal ,konnte man in diversen Medien lesen( Einteilung des Trainingsplatzes in Vierecke,Bestimmte Übungen zur Raumaufteilung, etc....). Thomas Müller wurde zitiert mit den Worten ,die Nationalelf spiele momentan das System " Louis van Löw".
Wieso kann man Klose denn nicht zum Bayernblock zählen? Hat der die letzte Saison nicht mit den anderen Bayernprofis beim FCB trainiert und dadurch Bewegungsabläufe und Automatismen verinnerlicht?
Deutschland vs. England - #80
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@antikas
Zitat von antikas:
Die beste verfügbare Mannschaft? Das seh ich zum Beispiel anders. Er hat Glück ,das z.B. Klose und Podolski die Nominierungen rechtfertigen, aber das macht sie noch nicht zu den besten verfügbaren Spielern,die Löw hätte nominieren können.
Die einen nennen es Glück, die anderen Können.
Mit Kuranyi und Kiessling hätten wir die Partien vielleicht höher gewonnen ,und nicht gegen Serbien verloren. Wer weiss?
Klar, mit Kuranyi und Kiessling gewinnen wir locker 8:0 gegen ARG. (ich hätte fast das lol vergessen, sonst heißts wieder, ich verarsche Leute) lol
Du suchst wohl noch beim WM-Titel das Haar in der Suppe. Lass doch die Jungs einfach mal machen. Die letzten 2 Spiele haben doch erst recht bewiesen, dass ein starkes Kollektiv wichtiger ist, als die besseren Einzelspieler.
Das Löw teilweise Trainingsmethoden und Spielsystem übernommen hat von van Gaal ,konnte man in diversen Medien lesen( Einteilung des Trainingsplatzes in Vierecke,Bestimmte Übungen zur Raumaufteilung, etc....). Thomas Müller wurde zitiert mit den Worten ,die Nationalelf spiele momentan das System " Louis van Löw".
Ich schätze Van Gaal sehr und ich mag Thomas Interviewkünste. Aber Van Gaal hat nun mal nicht den Fußball erfunden (genauso wenig wie Löw). Und aus einer Aussage in einem Interview, deine Schlüsse abzuleiten, ist etwas naiv. Die Erfolge der DFB-Elf nur den Angestellten des FC Bayern zu zuschustern, ist meiner Meinung nach, der völlig falsche Ansatz.
Wieso kann man Klose denn nicht zum Bayernblock zählen? Hat der die letzte Saison nicht mit den anderen Bayernprofis beim FCB trainiert und dadurch Bewegungsabläufe und Automatismen verinnerlicht?
Na, wenn er bei Bayern alles gelernt hätte, dann hätte er das ab und zu mal auch im Bayern-Trikot gezeigt, oder?
Der größte Unterschied zwischen DFB und Bayern sind die offensiven Mittelfeldspieler. Ribery und Robben und Müller als ZOM interpretieren ihre Rolle nun mal komplett anders und sich auch extrem andere Spielertypen wie Poldi (den ich immer noch für den schwächsten deutschen Spieler der Start-11 halte), Müller als ROM und Özil.
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