Deutschland vs. England
Deutschland vs. England - #41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Mertesacker hat bei dieser WM noch nicht überzeugt . Nicht mal im Ansatz. Und nur weil seine Leistung gegen sehr einfallslose Engländer besser war, ist er immer noch ein Schatten seiner selbst.
Kann die N11 dieses Risiko tragen? Auf jeden Fall mutig von Löw an ihm festzuhalten. Logisch nicht nachvollziehbar ,aber mutig.
Da Badstuber im Gegensatz zu Mertesacker bei dieser WM schon überzeugt hat, ist er jawohl eher der Einäugige ,und Merte der Blinde,oder?:-)
Deutschland vs. England - #42
@antikas
Was die Position angeht, so dachte ich, dass Badstuber auch bei Bayern zuletzt häufiger RV als IV gespielt hat. Waren nicht van Buyten und Demichelis die Stamm- IV im letzten Saisondrittel?
Ein Wechsel vor dem Englandspiel wäre vielelicht noch nachvollziehbar gewesen. Merte aber gegen England spielen zu lassen und dann bei ansteigender Form doch raus zu nehmen, um ein Experiment mit Badstuber zu wagen ist für mich nicht wirklich logisch.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #43
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Mertesacker war bis jetzt schlechtester Spieler der Deutschen. Warum soll Löw an ihm festhalten? Den ziehen wir schon das ganze Turnier mit durch,also können wir daran noch ein bisschen länger festhalten?
Deutschland vs. England - #44
@antikas
Aber mir ist es lieber einen Spieler der derzeit 'nur' solide spielt, es aber deutlich besser kann, als jemanden der in der N11 eben noch nciht gezeigt hat, ob er überhaupt den Ansprüchen genügt. Für so etwas gibt es dann Testspiele. Insbesondere wenn amn bedenkt, dass Badstuber wohl nicht umsonst aus der start11 geflogen ist, obwohl Boateng auch alles andere als überzeugend gewesen sein soll.
Es ist aber alles andere als logisch für einen 'formschwachen' Mertesacker einen gegen Serbien 'hoffnungslos überforderten' Badstuber zu bringen. (* 'formschwach' und 'hoffnungslos überfordert' sind Zitat aus EInzelkritiken nach dem Serbien-Spiel)
Mal abgesehen dass es absolut unverständlich wäre, wenn Löw Klose, Podolski und Co über ein Jahr durchzieht und dann Merte nach einem schlechten und 2 nicht so starken Auftritten austauscht.
Und wie war das jetzt mit der Position von Badstuber bei München?
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #45
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Merte vs Badstuber
Deutschland vs. England - #46
stimme grundsätzlich
Mit seiner Erfahrung und Routine wird Merte gegen Argentinien ein wichtiger Pfeiler in der Abwehr sein, zumal er definitiv steigende Form aufzeigt.
Allerdings gehe ich nicht konform, Badstuber an dem 0:1 die alleinige Schuld zu geben und von "hoffnungslos überfordert" zu reden.
Vielmehr wurde Badstuber "hoffnungslos alleine gelassen" auf seiner Abwehrseite gegen einen überragenden Außenstürmer. Damit kritisiere ich sowohl und vor allem Podolski als auch die zwei Sechser, die ihn viel mehr hätten unterstützen müssen.
Gleichwohl war die Herausnahme von Badstuber richtig, um ihn aus der Schußlinie zu nehmen. Jansen oder auch Aoga wären mir da aber wesentlich lieber als Boateng.
@ Hrub:
Du sprachst davon, daß man durchaus auch Spieler ohne Not auswechseln kann, schließlich habe man doch 23 Spieler mitgenommen.
Soweit ich mich erinnern kann (seit der 86er WM) wurde in einer deutschen Mannschaft noch nie ein IV wegen vermeintlich schwacher Leistungen ausgewechselt. Klar hatten wir immer überragende IVs, Merte ist aber ohne Zweifel in diese Reihe einzuordnen und wird sein Vertrauen rechtfertigen - ebenso wie Klose ;;;---)))
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Deutschland vs. England - #47
Zitat von lufdbomp:
...und wird sein Vertrauen rechtfertigen - ebenso wie Klose ;;;---)))
;-))) DANKE FÜR DEN SEITENHIEB !!! ;-)))
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Deutschland vs. England - #48
Zitat von hrub:Zitat von lufdbomp:
...und wird sein Vertrauen rechtfertigen - ebenso wie Klose ;;;---)))
;-))) DANKE FÜR DEN SEITENHIEB !!! ;-)))
SEHR GERNE!!!! ;;;---)))
Immer wieder schön, auf DIESEM Niveau hier zu schreiben :-)
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Deutschland vs. England - #49
Deutschland vs. England - #50
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Bei Bayern hat er beide Positionen ausgefüllt, IV und LV.
Zum Thema Mertesacker´s aufsteigende Tendenz: Er hat gegen hoffnungslos schwache Engländer brutale 11 Zweikämpfe bestritten. Zum Vergleich, bei Friedrich waren es 22.
Spielt aber auch alles keine Rolle. Die Diskussion können wir uns schenken. Hier greift das Leistungsprinzip von Löw. Leistung egal, der spielt aus Prinzip.
Und zum Serbienspiel hier mal eine Einzelkritik der Welt:
.
Per Mertesacker
Spielte solide. Aber schon gegen Australien war in einigen wenigen Situationen zu sehen, dass er dieser Tage nicht so sicher ist wie man es von ihm gewohnt ist. Machte keine Figur, als er sich vor dem 0:1 bei der Flanke von Krasic verschätzte und nicht nah genug an Nikola Zigic war.
Badstuber:
Er hatte vom Anpfiff weg seine Mühe mit Milos Krasic. Der schnelle Serbe lief dem Münchner auf der Außenbahn mehrfach davon. Auch vor dem 0:1 verlor der 21-Jährige das entscheidende Laufduell. Da er diesmal nur wenig Akzente setzen konnte, dürfte seine Position für die kommende Partie vakant sein.
Badstuber hat vor dem Tor ein Laufduell verloren. Das passiert den Besten. Aber das Gegentor hat doch wohl eher der deutlich erfahrenere Mertesacker verschuldet ,mit seinem amateurhaften Stellungsfehler, oder?
Deutschland vs. England - #51
@antikas
Weiterhin sah auch Neuer nicht gut aus und ich selbst habe auch beim Gegentor gleich gesehen, dass Mertesacker erst die Mitte frei macht, indem er nach hinten läuft. Das sind aber Dinge die halt passieren und hätte Podolski wenigstens einmal in Richtung Tor geschaut, ohne sinnlos drau zu ballern, wäre ein Unentschieden drin gewesen, auch ohne Elfer.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Deutschland vs. England - #52
@antikas
Zitat von antikas:
Badstuber hat in der CL gezeigt das er den Ansprüchen genügt .Das soll wohl reichen .
Bei Bayern hat er beide Positionen ausgefüllt, IV und LV.
Zum Thema Mertesacker´s aufsteigende Tendenz: Er hat gegen hoffnungslos schwache Engländer brutale 11 Zweikämpfe bestritten. Zum Vergleich, bei Friedrich waren es 22.
Spielt aber auch alles keine Rolle. Die Diskussion können wir uns schenken. Hier greift das Leistungsprinzip von Löw. Leistung egal, der spielt aus Prinzip.
Und zum Serbienspiel hier mal eine Einzelkritik der Welt:
.
Per Mertesacker
Spielte solide.Aber schon gegen Australien war in einigen wenigen Situationenzu sehen, dass er dieser Tage nicht so sicher ist wie man es von ihm gewohnt ist. Machte keine Figur, als er sich vor dem 0:1 bei der Flanke von Krasic verschätzte und nicht nah genug an Nikola Zigic war.
Badstuber:
Er hatte vom Anpfiff weg seine Mühe mit Milos Krasic.Der schnelle Serbe lief dem Münchner auf der Außenbahn mehrfach davon. Auch vor dem 0:1 verlor der 21-Jährige das entscheidende Laufduell. Da er diesmal nur wenig Akzente setzen konnte, dürfte seine Position für die kommende Partie vakant sein.
Badstuber hat vor dem Tor ein Laufduell verloren. Das passiert den Besten. Aber das Gegentor hat doch wohl eher der deutlich erfahrenere Mertesacker verschuldet ,mit seinem amateurhaften Stellungsfehler, oder?
Nochmal, ich habe das SPiel nicht gesehen, von daher kann ich mich nur auf das berufen was ich gelesen habe. Demnach waren am Gegentor weder Badstuber noch Mertesacker alleine Schuld hatten, sondern einige Spieler vorne angefangen und bei Neuer aufgehört nicht alles richtig gemacht haben. Klar verliert man mal ein Laufduell, genauso wie man mal falsch steht. Nur vergleichst du diese beiden von dir zitierte Kritiken, dann klingt die von Mertesacker für mch insgesamt deutlich besser als die von Badstuber.
Merte = solide mit einigen wenigen Unsicherheiten
Badstuber = von Beginn an mit Problemen
Warum du also für Merte Badstuber bringen willst erschließt sich mir nicht. Und warum Badstubers Leistungen in CL und BL angerechnet werden sollen, die von Merte aber nciht (Zweikampstärkster Spieler der BL-Saison) musst du mir auch nochmal erklären.
Es geht gar nicht darum Badstuber schelcht zu machen. ich bin mir sicher der wird seinen weg gehen, ob in der IV oder als AV wird auch davon abhängen wo er sich in München durchsetzt. Nur im Moment gibt es kein logisches Argument Badstuber für Merte zu bringen. Nicht die aktuelle Form, nicht die Erfahrung, nicht die letzten Leistungen. Und deswegen sage ich ein Wechsel Badstuber für Merte wäre reiner Aktionismus, mit Logik, wie du eingangs sagtest, hat das wenig zu tun.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #53
Zu Mertesacker fällt mir nur ein, das ich bis jetzt nicht ein einziges Spiel von ihm bei dieser WM gesehen habe, indem er überzeugt hat. Er hat viele Zweikämpfe verloren und dem Gegner leider selbst auch aufgelegt. Im Gegensatz dazu spielt Friedrich im Moment auf einem, an Mertesacker gemessenen Leistungen, wohl außerirdischem Niveau.
Keine Ahnung warum Mertesacker so wenig gelingt.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Deutschland vs. England - #54
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Die einzige Alternative ist nunmal Badstuber oder haben wir noch einen IV dabei? Ernst gemeinte Frage.
Merte hat ein durchschnittliches Spiel zustande gebracht. Aber die Engländer sind, mit der erbrachten Leistung, wohl kaum der Massstab.
Steigert sich Mertesacker nicht ganz gewaltig, sehe ich schwarz gegen Argentinien.
Aber er hat sich ja heute zu Werder bekannt. Vielleicht verschwinden jetzt die Flausen aus seinem Kopf ,und er kann sich besser konzentrieren.
Deutschland vs. England - #55
@antikas
Zitat von antikas:
Wenn einer generell weit unter seinen Möglichkeiten spielt, und eine Aufstellung nicht mehr rechtfertigt, muss man nach Alternativen gucken.
Die einzige Alternative ist nunmal Badstuber oder haben wir noch einen IV dabei? Ernst gemeinte Frage.
Merte hat ein durchschnittliches Spiel zustande gebracht. Aber die Engländer sind, mit der erbrachten Leistung, wohl kaum der Massstab.
Steigert sich Mertesacker nicht ganz gewaltig, sehe ich schwarz gegen Argentinien.
Aber er hat sich ja heute zu Werder bekannt. Vielleicht verschwinden jetzt die Flausen aus seinem Kopf ,und er kann sich besser konzentrieren.
Ernstgemeinte Frage: Was spricht für Badstuber? Wenn Mertes zeitweise durchschnittliche Leistungen mit wieder ansteigender Tendenz gegen ihn sprechen, kann Badstubers schlechte Leistung kein Argument für ihn sein. Also stellt er keine Alternative dar. Und wenn es keine Alternative gibt kann es auch keinen Wechsel geben.
Wenn du bei deinem Auto irgendwo einen Reifen ohne Profil hast, solltest du ihn austauschen. Wenn das Reserverad aber defekt ist, ist es dann wirklich sinnvoller das Reserverad aufzuziehen?
Und Mertesacker wird sich steigern, er hat ja bereits im England-Spiel damit angefangen. Das ignorierst du nach wie vor.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #56
Zitat von kennet1000:
Badstuber sah gegen Serbien schon aus dem Grund schlecht aus, weil Podolski nicht dergleichen getan hat, ihn nach Hinten zu unterstützen.
Zu Mertesacker fällt mir nur ein, das ich bis jetzt nicht ein einziges Spiel von ihm bei dieser WM gesehen habe, indem er überzeugt hat. Er hat viele Zweikämpfe verloren und dem Gegner leider selbst auch aufgelegt. Im Gegensatz dazu spielt Friedrich im Moment auf einem, an Mertesacker gemessenen Leistungen, wohl außerirdischem Niveau.
Keine Ahnung warum Mertesacker so wenig gelingt.
Mertesacker hat 66% seiner zweikämpfe gewonnen. Das ist zugegebn nicht vergleichbar mit seinen gewohnten Werten (Buli zuletzt über 74%). Friedrich den du im Vergleich zu Merte als außerirdisch siehst liegt übrigens bei 69%. Merte strahlt derzeit wohl nicht die von ihm gewohnte Souveränität und Sicherheit aus, aber so schlecht wie er hier von einigen geschrieben wird, scheint er , auch nicht zu sein. Das mag natürlich auch an der Erwartung liegen, die man an ihn stellt. Nur gibt es im aktuellen WM-Kader eben keine Alternative, die eine Verbesserung verspricht.
Und was man in den Wiederholungen zum Gegentor im Serbien-Spiel auch deutlich sieht: Merte macht zwar die Mitte frei, das macht er aber, weil er weiß, dass Lahm aus offensichtlichen Gründen, das Kopfballduell gegen den Serben nicht gewinnt. Geht Merte nicht hin, kann der sogar direkt aufs Tor köpfen. Was ihm in der Szene vor allem fehlt ist die Entschlossenheit beim rausrücken. Vielleicht hätte er etwas beherzeter die Vorlage verhindern können.
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #57
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Icecap, das Wort das du suchst heisst unterdurchschnittlich. Und zwar sehr unterdurchschnittlich. Ein ständiger Unruheherd für die eigene Abwehr. Völlig verunsichert.
Was für Badstuber spricht? Zuallererst das er es nicht schlechter machen kann.
Zweitens das Selbstvertrauen das momentan alle Bayernprofis auszeichnet.
Woran machst du fest das Merte sich steigern wird? Und wieso hat er sich gegen England gesteigert? Der hat nur halb so viele Zweikämpfe bestritten wie sein IV-Partner. Friedrich ist in jede Lücke gesprungen die da war, und die Mertesacker nicht geschlossen hat.
Deutschland vs. England - #58
@antikas
Alle Kritiken bescheinigen Mertesacker eine Steigerung und ein solides Spiel. Unterdurchschnittlich ist es nur gemessen an seinen bereits gezeigten Leistungen in der Vergangenheit. Aber selbst diese unterdurchschnittlichen Leistungen, gemessen an der Zweikampfquote, sind noch besser als das was Badstuber in der letzten Saison gezeigt hat.
http://www.kickwelt.de/infos.phtml?cat=1&d1=7&d3=2
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Deutschland vs. England - #59
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@icecap
Und nochmal. Wo ist die Leistungssteigerung von Mertesacker gegen England? Er hat halb so viele Zweikämpfe bestritten wie sein IV-Partner. Wenn man allen Zweikämpfen aus dem Weg geht ,und andere Mitspieler die Arbeit machen lässt ,sieht das toll in der Statistik aus ,weil man wenig Fehler gemacht hat,aber es ist sicherlich nicht sonderlich mannschaftsdienlich. Das Argument Zweikampfquote zieht in diesem Fall mal gar nicht . Denen ist Mertesacker nämlich aus dem Weg gegangen. Entweder bewusst, oder er hatte ein katastrophales Stellungsspiel.
Aber da das Thema Arsenal jetzt ja vom Tisch ist,fängt Merte sich vielleicht ja tatsächlich. Oder er ist so gefrustet,das es noch schlimmer wird.
Wie gesagt, Diskussion überflüssig. Löw wird eh an ihm festhalten.
Aber nochmal als Denkanstoss. Wir hatten 2 Gegner die uns gefordert haben. Serbien und Ghana. Gegen beide Mannschaften hat Merte nur eine unterdurchschnittliche Leistung gebracht.
Spannende Frage: Wird Argentinien uns fordern?
Interessant auch ,das du Boateng als nicht grade souverän bezeichnest.
Der ist in beiden Partien die er gemacht hat ,besser beurteilt worden als Mertesacker. Was sagt das über die Souveränität von Mertesacker aus? Und vor allem was sagt das über deine Objektivität aus?
Deutschland vs. England - #60
@Icecap
Was Badstuber vs. Mertesacker betrifft, lebt Mertesacker wohl von seinen Leistungen aus der Vergangenheit. Ein Badstuber wäre wohl dafür schon lange gegangen worden. Ich denke, da müssten wir uns einig sein.
Die Leistungen von Mertesacker bei dieser WM werden auch nicht nur hier als schlecht eingeschätzt.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Jetzt Registrieren
- Noch keinen Account?
- Jetzt registrieren und alle Vorteile der Mitgliedschaft erhalten: Mitdiskutieren, über strittige Szenen abstimmen, Schiedsrichter benoten und vieles mehr!
» Jetzt registrieren - Nutzungsbedingungen
- » Jetzt lesen
Benachrichtigungshinsweise
- Erwähne das gesamte Kompetenzteam
- @kt oder @kompetenzteam
- Erwähne alle Moderatoren
- @mods
- Erwähne alle Administratoren
- @admins
- Erwähne das Technikteam
- @technik