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Feldverweis Wood? - #81
13.05.2018 10:48
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von syntex00
Das kommt von der Langkamp-Szene von Bremen-Leverkusen letzte Woche, wo der Fuß voll umknickt, nach Treffer mit offenem Knöchel, das KT aber unisono für gelb entschieden hat,
Das kommt viel eher von der wesentlich! höheren Verletzungsgefahr am Unterbein im Vergleich zum Fuß, welcher recht stabil gebaut ist
Soll heißen, wenn die gleiche Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel oder sogar gegen den Arm von Vestergaard erfolgt, ist gelb ebenfalls in Ordnung?
Wird ja immer abenteuerlicher hier....
Und das Argument "SR bewertet die Szene mit gelb = kein Eingriff aus Köln" kannst du wohl auch nicht ernst meinen.
Frag mal die Freiburger im Hinspiel gegen Dortmund oder Fernandes im Pokal gegen Schalke.
Feldverweis Wood? - #82
13.05.2018 11:04
richtig entschieden
Ging beide Male auf das Standbein, und damit hast Du auch den entscheidenden Unterschied zur Szene hier. Und Hintern oder Arm kommt einfach auf die Situation an, Fuß/Knöchel bezieht sich auf offene Sohle im tieferen Bereich.Zitat von KayHo313Zitat von SCF-DaniZitat von syntex00
Das kommt von der Langkamp-Szene von Bremen-Leverkusen letzte Woche, wo der Fuß voll umknickt, nach Treffer mit offenem Knöchel, das KT aber unisono für gelb entschieden hat,
Das kommt viel eher von der wesentlich! höheren Verletzungsgefahr am Unterbein im Vergleich zum Fuß, welcher recht stabil gebaut ist
Soll heißen, wenn die gleiche Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel oder sogar gegen den Arm von Vestergaard erfolgt, ist gelb ebenfalls in Ordnung?
Wird ja immer abenteuerlicher hier....
Und das Argument "SR bewertet die Szene mit gelb = kein Eingriff aus Köln" kannst du wohl auch nicht ernst meinen.
Frag mal die Freiburger im Hinspiel gegen Dortmund oder Fernandes im Pokal gegen Schalke.
Edit: Und natürlich gibt es auch Aktionen, wo nur der Fuß von der offenen Sohle getroffen wird und es trotzdem Rot ist, die Schablone ist eben nur eine Schablone und nicht für jede Einzelsituation zuständig. Es kommt eben darauf an, wie der SR das Gefährdungspotential einschätzt.
Feldverweis Wood? - #83
13.05.2018 11:10
SC Freiburg-FanZitat von KayHo313
Soll heißen, wenn die gleiche Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel oder sogar gegen den Arm von Vestergaard erfolgt, ist gelb ebenfalls in Ordnung?
Wird ja immer abenteuerlicher hier....
Ich kann dir nicht folgen
Wie soll eine Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel/Arm aussehen? Meinst du einen Tritt/Tätlichkeit?
Und das Argument "SR bewertet die Szene mit gelb = kein Eingriff aus Köln" kannst du wohl auch nicht ernst meinen.
Frag mal die Freiburger im Hinspiel gegen Dortmund oder Fernandes im Pokal gegen Schalke.
Doch, genau so wie geschrieben meinte ich es
Es gab eine Aussage des DFB, dass solche Wahrnehmungsfehler bei einem Feldverweis nicht korrigiert werden. Dementsprechend wird es auch gehandhabt.
Die Szene Freiburg vs. Dortmund war vor dieser Aussage und eine der wenigen Szenen, bei denen eine Korrektur erfolgt ist (Unter anderem dann noch die beim genannten Pokalspiel)
Wenn du die Szenen der Spieltage 10-34 betrachtest wirst du feststellen, dass ziemlich keine Karte korrigiert wurde. Alleine in der Rückrunde (Bis Spieltag 32) gab es 9x eine klare rote Karte vom KT, welche auf dem Platz mit gelb Bestand hatten. Das ist kein Zufall.
Feldverweis Wood? - #84
13.05.2018 11:12
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Beiträge:
Beide Entscheidungsmöglichkeiten wären nicht falsch gewesen. Ich hätte wohl kirschgelb gegeben und Wood gesagt, dass er beim nächsten bisschen fliegt. Bis dahin war das Spiel fair und Brychs Linie sprach auch eher für Gelb als Rot in so einem Fall.
Verdientermaßen ist er ja dann für die zweite dumme Aktion geflogen.
Ansonsten gute besonnene Leistung von Brych. Wie die Gladbacher da auf einen Notenschnitt von fast 5 kommen, muss ich trotz der hier genannten Aktion nicht verstehen.
Verdientermaßen ist er ja dann für die zweite dumme Aktion geflogen.
Ansonsten gute besonnene Leistung von Brych. Wie die Gladbacher da auf einen Notenschnitt von fast 5 kommen, muss ich trotz der hier genannten Aktion nicht verstehen.
Feldverweis Wood? - #85
13.05.2018 11:39
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von KayHo313
Soll heißen, wenn die gleiche Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel oder sogar gegen den Arm von Vestergaard erfolgt, ist gelb ebenfalls in Ordnung?
Wird ja immer abenteuerlicher hier....
Ich kann dir nicht folgen
Wie soll eine Grätsche in den Hintern oder den Oberschenkel/Arm aussehen? Meinst du einen Tritt/Tätlichkeit?Und das Argument "SR bewertet die Szene mit gelb = kein Eingriff aus Köln" kannst du wohl auch nicht ernst meinen.
Frag mal die Freiburger im Hinspiel gegen Dortmund oder Fernandes im Pokal gegen Schalke.
Doch, genau so wie geschrieben meinte ich es
Es gab eine Aussage des DFB, dass solche Wahrnehmungsfehler bei einem Feldverweis nicht korrigiert werden. Dementsprechend wird es auch gehandhabt.
Die Szene Freiburg vs. Dortmund war vor dieser Aussage und eine der wenigen Szenen, bei denen eine Korrektur erfolgt ist (Unter anderem dann noch die beim genannten Pokalspiel)
Wenn du die Szenen der Spieltage 10-34 betrachtest wirst du feststellen, dass ziemlich keine Karte korrigiert wurde. Alleine in der Rückrunde (Bis Spieltag 32) gab es 9x eine klare rote Karte vom KT, welche auf dem Platz mit gelb Bestand hatten. Das ist kein Zufall.
Wie so eine Grätsche aussieht? Genau wie diese mit dem Fuß wahlweise 40-60cm höher. Oder wie Kahn gegen Herrlich damals.
Und was war dann beim Pokalspiel los? Ein willentlicher Vorstoß des VAR?
Doch, es ist Zufall, wenn du das so nennen magst. Oder für andere das ganz normale Versagen des VAR.
Feldverweis Wood? - #86
13.05.2018 11:42
Zitat von KayHo313
Doch, es ist Zufall, wenn du das so nennen magst. Oder für andere das ganz normale Versagen des VAR.
Also sind die Aussagen von Fröhlich & Co. zum VAR und dessen Anwendung völlig egal, hauptsache wieder die Einführung schlecht machen. Stark
Objektiv lässt sich deine Aussage zum "Versagen des VAR" übrigens nicht belegen, ganz im Gegenteil gab es wesentlich weniger Fehlentscheidungen als je zuvor
Feldverweis Wood? - #87
13.05.2018 12:19
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von KayHo313
Doch, es ist Zufall, wenn du das so nennen magst. Oder für andere das ganz normale Versagen des VAR.
Also sind die Aussagen von Fröhlich & Co. zum VAR und dessen Anwendung völlig egal, hauptsache wieder die Einführung schlecht machen. Stark
Objektiv lässt sich deine Aussage zum "Versagen des VAR" übrigens nicht belegen, ganz im Gegenteil gab es wesentlich weniger Fehlentscheidungen als je zuvor
Diese immer wieder gemachte Aussage mit den weniger Fehlentscheidungen glaube ich schlicht und einfach nicht.
Als Freiburger (nein,nicht der Streich) oder Schalker mag man das so sehen, aber in der Wahren Tabelle haben wir diese Saison weitaus größere Abweichungen zur DFL-Tabelle als letzte Saison.
Das ist nur Geblubber von DFB-Seite, um diesen schlecht vorbereiteten und noch schlechter durchgeführten Videobweis zu retten.
Klar, die Wahre Tabelle ist nur eine Spielerei in Tabellenform, aber auffällig sind die gravierenden Unterschiede zur DFL-Tabelle schon. Nur Zufall?
Feldverweis Wood? - #88
13.05.2018 12:23
Zitat von MG-Jedrick
Diese immer wieder gemachte Aussage mit den weniger Fehlentscheidungen glaube ich schlicht und einfach nicht.
Als Freiburger (nein,nicht der Streich) oder Schalker mag man das so sehen, aber in der Wahren Tabelle haben wir diese Saison weitaus größere Abweichungen zur DFL-Tabelle als letzte Saison.
Das ist nur Geblubber von DFB-Seite, um diesen schlecht vorbereiteten und noch schlechter durchgeführten Videobweis zu retten.
Klar, die Wahre Tabelle ist nur eine Spielerei in Tabellenform, aber auffällig sind die gravierenden Unterschiede zur DFL-Tabelle schon. Nur Zufall?
Gesamte WT Korrekturen pro Spieltag 17/18: 2,11
Gesamte WT Korrekturen pro Spieltag 16/17: 4,17
Gesamte WT Korrekturen pro Spieltag 15/16: 4,50
Gesamte WT Korrekturen pro Spieltag 14/15: 5,23
Die Anzahl an Korrekturen auf WT wurde im Vergleich zur Vorsaison halbiert, davor war die Zahl relativ konstant
Feldverweis Wood? - #89
13.05.2018 12:27
Veto
Nagut, gegen Mathematik kann man schlecht argumentieren, aber zumindest haben die Fehlentscheidungen größere Auswirkungen in der Tabelle.
Wir haben einen anderen Absteiger, einen anderen Championsleague-Teilnehmer, etc.
Vorige Saison waren die Auswirkungen auf Abstieg und Champions-League gleich, sprich keine Unterschiede zwischen DFL- und Wahrer Tabelle.
Wir haben einen anderen Absteiger, einen anderen Championsleague-Teilnehmer, etc.
Vorige Saison waren die Auswirkungen auf Abstieg und Champions-League gleich, sprich keine Unterschiede zwischen DFL- und Wahrer Tabelle.
Feldverweis Wood? - #90
13.05.2018 12:33
Zitat von MG-Jedrick
Nagut, gegen Mathematik kann man schlecht argumentieren, aber zumindest haben die Fehlentscheidungen größere Auswirkungen in der Tabelle.
Wir haben einen anderen Absteiger, einen anderen Championsleague-Teilnehmer, etc.
Vorige Saison waren die Auswirkungen auf Abstieg und Champions-League gleich, sprich keine Unterschiede zwischen DFL- und Wahrer Tabelle.
Das stimmt definitiv, liegt aber eher an der engen Tabellensituation bis kurz vor Schluss als an dem VAR. In den Vorjahren war die Liga von den Punkten wesentlich weiter auseinander, wodurch eine Fehlentscheidung nicht so gravierend für die Tabellensituation war. Nichts desto trotz finde ich die stark gesunkene Anzahl an Korrekturen und damit an Fehlentscheidungen sehr schön. Ich rechte fest damit, dass diese Zahl nächstes Jahr nochmals deutlich getoppt werden kann was automatisch bedeutet, dass es sogut wie keine Fehlentscheidung mehr gibt. (2 Stück bei 9 Spielen ist bereits jetzt nicht die Welt)
Was bleibt ist bislang der subjektive Eindruck der Benachteiligung, welchen auch ich bei Freiburg habe, obwohl die WT hier etwas anderes darüber aussagt. Aber auch hier glaube ich fest, dass der VAR in der kommenden Saison durch fortschreitende korrekte Eingriffe und damit auch durch Minimierung von Fehlentscheidungen einen subjektiv besseren Eindruck machen wird als es in diesem Testjahr der Fall war.
Feldverweis Wood? - #91
13.05.2018 12:52
richtig entschieden
Auch wenn er sich über Rot nicht hätte beschweren dürfen, finde ich hier Gelb ausreichend. Er trifft ihn nicht am Standbein und versucht noch im letzten Moment die Spannung aus dem Bein zu nehmen. Für mich erfüllt das noch nicht die Kriterien für ein brutales Foulspiel.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Feldverweis Wood? - #92
13.05.2018 12:56
Zitat von Dio
... und versucht noch im letzten Moment die Spannung aus dem Bein zu nehmen.
Sieht für mich eher so aus, als ob er die Spannung selbst nach dem Kontakt noch hält
Das Bein bleibt dauerhaft durchgestreckt, in der Zeitlupe ist die Erschütterung durch den Kontakt zu erkennen
Feldverweis Wood? - #93
13.05.2018 13:05
richtig entschieden
Zitat von SCF-DaniZitat von Yukon
Vor wenigen Wochen hat der Stindl für einen brutaleren Tritt nur gelb gesehen; diese Entscheidung wurde vom KT nicht gekippt. Ich bin auch ein wenig überrascht, gelb ist ok, aber nicht mehr.
Stindl hat ausschließlich den Fuß getroffen, Wood ausschließlich den Knöchel
Wieso genau war der Tritt von Stindl brutaler?
Stindl hat nur den Fuß getroffen, weil Lazaro sich zu schützen versucht hat, indem er das Bein wegzieht. Wenn ihm das nicht gelungen wäre, dann hätte es eine schwere Verletzung zur Folge gehabt, da Stindl den Tritt auf Kniehöhe angesetzt hatte.
No justice = no peace
Feldverweis Wood? - #94
Feldverweis Wood? - #95
13.05.2018 16:25
Veto
Kannst du eigentlich noch in einen Supermarkt gehen ohne an Stindls Foul zu denken? Das nimmt ja pathologische Züge an.
3
Melden
Feldverweis Wood? - #96
13.05.2018 18:00
richtig entschieden
Zitat von Zitruspflanze
Kannst du eigentlich noch in einen Supermarkt gehen ohne an Stindls Foul zu denken? Das nimmt ja pathologische Züge an.
Kann ich ohne Probleme. Danke der Nachfrage.
No justice = no peace
Feldverweis Wood? - #97
13.05.2018 18:56
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von KayHo313
Doch, es ist Zufall, wenn du das so nennen magst. Oder für andere das ganz normale Versagen des VAR.
Also sind die Aussagen von Fröhlich & Co. zum VAR und dessen Anwendung völlig egal, hauptsache wieder die Einführung schlecht machen. Stark
Objektiv lässt sich deine Aussage zum "Versagen des VAR" übrigens nicht belegen, ganz im Gegenteil gab es wesentlich weniger Fehlentscheidungen als je zuvor
Toll, sich jetzt daran aufzuhängen. Hauptsache auf nichts von den Dingen eingehen.
Dein "objektiv" ist im übrigen ziemlich subjektiv. Das Märchen mit den weniger Fehlentscheidungen ist anhand der klaren Fehler bei nicht erfolgte Eingriffen eh Makulatur.
Und auf die Aussage von "Fröhlich & Co." zur Roten von Fernandes bin ich dann gespannt.
nicht das Fröhlich eh alles schön redet.
Diesbezüglich könnte man auch zu dir sagen: Hauptsache die Einführung des VAR schönreden. Stark.
Feldverweis Wood? - #98
13.05.2018 19:00
Zitat von KayHo313
...
Wann genau habe ich denn gesagt, dass ein Tritt gegen ein anderes Körperteil kein Feldverweis nach sich ziehen kann? Ich weiß nicht, wie du auf eine solche Aussage kommst. Selbstverständlich kann auch ein Tritt gegen den Oberschenkel oder den Oberkörper mit rot geahndet werden (sollte es im Regelfall sogar)
Der Feldverweis im Pokalspiel war für mich unter Betrachtung der Linie nicht nachvollziehbar. (Siehe dortige Äußerungen von mir)
Den Zahlen nach darf der VAR absolut stark geredet werden. Das ist nicht subjektiv, das belegen die Zahlen sehr objektiv - auch wenn du das wohl nicht wahr haben magst
Feldverweis Wood? - #99
13.05.2018 21:40
Veto
Zitat von SCF-Dani
In der ersten (und einzigen?) Wiederholung für mich gelb noch vertretbar, bin hier allerdings auf Zeitlupen zum genauen Treffer gespannt
Er hatte keine Chance den Ball zu erwischen und ist dennoch mit hoher Geschwindigkeit auf Vestergaard gerast. Das war schon eine bewusste Aktion mit dem Risiko, den Gegner damit zu verletzen. Glück für Vestergaard, dass nichts schlimmes passiert ist.
Hier wäre eine Rote Karte die richtige Entscheidung gewesen.
Feldverweis Wood? - #100
13.05.2018 23:58
Zitat von lilienfohleZitat von PillenPaule
Für mich glatt rot. Irgendwie habe ich auch das Gefühl die Hamburger duseln sich nochmal durch.
Es ist ein schönes Gefühl, HSV endlich absteigen zu sehen
Aller guten Dinge sind nun mal DREI- und beim dritten Versuch hat es mit dem Absteigen auch geklappt.
Nun können HSV Ultras in diversen Zweitligastadien laut singen "...Hurra, Hurra HSV ist endlich da!"
Wow ein ganz starker Beitrag von dir.
Ihr habt ja keine Ultras was.
So ein bekloppter Beitrag
Schon doof gegen einen Absteiger zuverlieren... Der Frust muss ja tief stecken man man
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Orhan |
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Eschweilers Erben |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
12.05.2018 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
2,7
1,7
2,6
4,7 Stefan Lupp
Marco Achmüller
Tobias Welz
Felix Zwayer
Florian Heft
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
34
33
Siege (DFL)
14
12
Siege (WT)
13
13
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
9
7
Niederlagen (DFL)
11
13
Niederlagen (WT)
12
13
Aufstellung
Pollersbeck
Sakai
Papadopoulos
Jung
Santos
Holtby 89.
Steinmann 78.
Hunt
Kostic 82.
Wood
Ito
Sakai
Papadopoulos
Jung
SantosHoltby 89.
Steinmann 78.
Hunt
Kostic 82.
WoodIto
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
57. Hofmann
Kramer
57. Zakaria
79. Hazard
Drmic
Raffael
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
57. Hofmann
Kramer
57. Zakaria
79. Hazard
Drmic
Raffael
Ekdal 78.
Jatta 82.
Waldschmidt 89.
Jatta 82.
Waldschmidt 89.
57. Traoré
57. Cuisance
79. Grifo
57. Cuisance
79. Grifo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
2
Torschüsse gesamt
13
3
Ecken
8
3
Abseits
3
4
Fouls
12
7
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
