Foul von Casteels?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg

Casteels bringt den Freiburger zu Fall. Der SR entscheidet auch nach Sichtung der Bilder auf Weiterspielen. Korrekt oder hätte es einen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul von Casteels?   - #41


23.10.2021 17:36






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@ElGaucho

Zitat von Elgaucho
Zitat von Peachum12
Zitat von Murmeltier
Elfer Wolfsburg..

Perfektes Beispiel, warum die Einführung der Community Stimme keinen Sinn ergab.

Naja ist schon ok so, ich denke die Szenen wo so ein troll das Zünglein an der Waage sind kann man wohl an einer Hand abzählen.
Ich bin nach wie vor ein Fan davon nicht bei eigenen Spielen abzustimmen bzw. wenn das sein muss, dann einfach mal noch ne Nacht drüber schlafen (gilt auch für alle anderen) Aber das kann man halt niemandem vorschreiben


Gerne könnt ihr unter der neuen strittigen Szene diskutiere, die ich eröffnet habe.



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 Foul von Casteels?   - #42


23.10.2021 17:48


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Weiß zufällig noch jemand in welcher Minute Schade im  Strafraum gefoult wurde ? Wäre für mich noch eine strittig Szene 



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 Foul von Casteels?   - #43


23.10.2021 18:16


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Warum es hier keinen Elfmeter gab, kann ich ich nicht nachvollziehen... 



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 Foul von Casteels?   - #44


23.10.2021 18:52


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@sunny2k1

- Veto
Zitat von sunny2k1
Warum es hier keinen Elfmeter gab, kann ich ich nicht nachvollziehen... 


Genauso wie ich seit Jahren nicht nachvollziehen kann, warum Tobias Welz Bundesliga pfeifen darf.



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 Foul von Casteels?   - #45


23.10.2021 19:04


Kickit1989


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Keine Ahnung wie man hier nach Sichtung der Bilder nicht auf Elfmeter entscheiden kann. Da kann man dann schon mal den Schiedsrichter in Frage stellen ob er auf dem Platz tatsächlich richtig ist. Würde mich echt Interessieren mit welcher Begründung der Schiedsrichter hier auf keinen Strafstoß entschieden hat?
zum Glück hatte es am Ende keine Auswirkungen auf den Sieg für Freiburg. Für mich eine der klarsten Fehlentscheidungen dieser Saison und das auch nich nach Videobeweis.



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 Foul von Casteels?   - #46


23.10.2021 19:19


ElGaucho


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Hermann Löns

Zitat von Hermann Löns
Egal was er entscheiden würde wäre hier die Mehrheit es als Fehlentscheidung einstufen. Würde er Elfmeter Pfeifen, wurden alle schreiben dass Kübler ja niemals die Chance hatte daraus ein Tor zu schießen, daher würde es auch kein Foul sein. Casteels kommt halt abgerutscht und kann sich nicht mehr stoppen. Was soll er denn da machen? Man kann sehr leicht sehen dass er versucht sich noch zu stoppen, meiner Meinung nach war es eher ein Zusammenprall und kein Foul. Hätte Kübler den Ball und er wurde dann so hinfallen wäre es für mich ein Elfmeter, hier hatte er aber nicht der Ball und auch niemals eine Möglichkeit ihn zu bekommen. Somit sollte jeder Fußballfan hier für richtig entschieden abstimmen. Ihr seid doch immer die, die schreiben dass die Schiris mehr Fingerspitzengefühl zeigen sollten.

Das Ding ist, dass das ein Zweikampf zwischen Kübler und Steffen(?) ist, wo Steffen relativ deutlich schneller im Laufduell ist und Kübler zurückzieht deshalb und eigentlich schon steht und während Steffen den Ball schon geklärt hat rauscht halt Casteels in den stehenden Kübler rein. Das ist kein Accident oder irgendwas, wo beide nicht zum Ball kommen und es irgendwie beiden wehtut. Casteels ist hier der dritte, der von der Seite reingerauscht kommt.



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 Foul von Casteels?   - #47


23.10.2021 19:37


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- Veto
In Realgeschwindigkeit kann man natürlich sagen, dass der Schiedsrichter auf den Ball achtet und die Szene maximal aus dem Augenwinkel sieht. Dann könnte man die Fehlentscheidung erklären.

Wenn er sich das aber sogar nochmal angucken darf und immer noch kein Foul pfeift, ist das eine unfassbare Fehlentscheidung.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Foul von Casteels?   - #48


23.10.2021 19:40


Hermann Löns


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


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@Seppuku

- richtig entschieden
Zitat von Seppuku
Zitat von Hermann Löns
Egal was er entscheiden würde wäre hier die Mehrheit es als Fehlentscheidung einstufen. Würde er Elfmeter Pfeifen, wurden alle schreiben dass Kübler ja niemals die Chance hatte daraus ein Tor zu schießen, daher würde es auch kein Foul sein. Casteels kommt halt abgerutscht und kann sich nicht mehr stoppen. Was soll er denn da machen? Man kann sehr leicht sehen dass er versucht sich noch zu stoppen, meiner Meinung nach war es eher ein Zusammenprall und kein Foul. Hätte Kübler den Ball und er wurde dann so hinfallen wäre es für mich ein Elfmeter, hier hatte er aber nicht der Ball und auch niemals eine Möglichkeit ihn zu bekommen. Somit sollte jeder Fußballfan hier für richtig entschieden abstimmen. Ihr seid doch immer die, die schreiben dass die Schiris mehr Fingerspitzengefühl zeigen sollten.


Erklär mal anhand dieser Logik so manchen Handelfmeter.


Zwei Mal falsch ist nicht gleich einmal richtig.



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 Foul von Casteels?   - #49


23.10.2021 19:44


Hermann Löns


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


Mitglied seit: 21.11.2020

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@Peachum12

- richtig entschieden
Zitat von Peachum12
Zitat von Hermann Löns
Egal was er entscheiden würde wäre hier die Mehrheit es als Fehlentscheidung einstufen. Würde er Elfmeter Pfeifen, wurden alle schreiben dass Kübler ja niemals die Chance hatte daraus ein Tor zu schießen, daher würde es auch kein Foul sein. Casteels kommt halt abgerutscht und kann sich nicht mehr stoppen. Was soll er denn da machen? Man kann sehr leicht sehen dass er versucht sich noch zu stoppen, meiner Meinung nach war es eher ein Zusammenprall und kein Foul. Hätte Kübler den Ball und er wurde dann so hinfallen wäre es für mich ein Elfmeter, hier hatte er aber nicht der Ball und auch niemals eine Möglichkeit ihn zu bekommen. Somit sollte jeder Fußballfan hier für richtig entschieden abstimmen. Ihr seid doch immer die, die schreiben dass die Schiris mehr Fingerspitzengefühl zeigen sollten.

Du weißt schon, dass Absicht keine Rolle spielt oder?
Laut dir darf man in jeden Zweikampf grätschen ohne Chance auf den Ball. Trifft man den Gegner, kann man es mit "was soll ich denn machen?" Begründen?
Vllt nicht grätschen wäre mal ne Idee.
Auch eine Chance haben den Ball zu spielen, hat nichts mit einem potenziellen Foul zu tun. Fingerspitzengefühl ist ja schön und gut, aber man kann doch nicht das komplette Regelwerk absichtlich ignorieren.


Naja, es war ja kein Versuch zu Grätschen sondern den Ball zu fangen, ist schon ein Unterschied. Es war ein paar Wochen her ein Fall in die zweite Liga wo ein Torhüter den Ball mit dem Hand wegboxen wollte und er hat es auch gemacht, nachher hat er aber in den Gegenspieler reingefallen. Der Schiri vor Ort hat auf Elfmeter entscheiden aber der VAR hat nach dem Spiel auf Twitter geschrieben dass es eigentlich nicht als Foul zu bewerten war da es eine normale Torwartbewegung war. Hier sehe ich das auch so. Kein Foul da es meiner Meinung eine normale Torwartbewegung war die keine klare Torchance verhindert hat.



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 Foul von Casteels?   - #50


23.10.2021 19:53


ElGaucho


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Hermann Löns

Zitat von Hermann Löns
Zitat von Peachum12
Zitat von Hermann Löns
Egal was er entscheiden würde wäre hier die Mehrheit es als Fehlentscheidung einstufen. Würde er Elfmeter Pfeifen, wurden alle schreiben dass Kübler ja niemals die Chance hatte daraus ein Tor zu schießen, daher würde es auch kein Foul sein. Casteels kommt halt abgerutscht und kann sich nicht mehr stoppen. Was soll er denn da machen? Man kann sehr leicht sehen dass er versucht sich noch zu stoppen, meiner Meinung nach war es eher ein Zusammenprall und kein Foul. Hätte Kübler den Ball und er wurde dann so hinfallen wäre es für mich ein Elfmeter, hier hatte er aber nicht der Ball und auch niemals eine Möglichkeit ihn zu bekommen. Somit sollte jeder Fußballfan hier für richtig entschieden abstimmen. Ihr seid doch immer die, die schreiben dass die Schiris mehr Fingerspitzengefühl zeigen sollten.

Du weißt schon, dass Absicht keine Rolle spielt oder?
Laut dir darf man in jeden Zweikampf grätschen ohne Chance auf den Ball. Trifft man den Gegner, kann man es mit "was soll ich denn machen?" Begründen?
Vllt nicht grätschen wäre mal ne Idee.
Auch eine Chance haben den Ball zu spielen, hat nichts mit einem potenziellen Foul zu tun. Fingerspitzengefühl ist ja schön und gut, aber man kann doch nicht das komplette Regelwerk absichtlich ignorieren.


Naja, es war ja kein Versuch zu Grätschen sondern den Ball zu fangen, ist schon ein Unterschied. Es war ein paar Wochen her ein Fall in die zweite Liga wo ein Torhüter den Ball mit dem Hand wegboxen wollte und er hat es auch gemacht, nachher hat er aber in den Gegenspieler reingefallen. Der Schiri vor Ort hat auf Elfmeter entscheiden aber der VAR hat nach dem Spiel auf Twitter geschrieben dass es eigentlich nicht als Foul zu bewerten war da es eine normale Torwartbewegung war. Hier sehe ich das auch so. Kein Foul da es meiner Meinung eine normale Torwartbewegung war die keine klare Torchance verhindert hat.

Habe die Szene aus der zweiten Liga die du meinst nicht gesehen, aber du schreibst, dass er den Ball wegboxt und danach seinen Gegenspieler trifft. Also fundamental unterschiedlich zu der hier diskutierten Szene, den Casteels ist sogar noch weiter weg vom Ball als Kübler. Ob das jetzt eine Torwartbewegung war oder nicht sei mal dahingestellt



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 Foul von Casteels?   - #51


23.10.2021 19:58


rieselfeld
rieselfeld

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Foulspiel Koen Casteels an Lukas Kübler

- Veto
Der Ball war nicht in der Nähe und VFL Wolfsburg Keeper Koen Casteels hat auch nicht anseitsweise den Ball berührt.Viel mehr ist er im Wolfsburger Strafraum in Lucas Kübler gerutscht und hat ihn  gefoult. Für mich persönlich ist dass ein klarer Elfmeter und es ist unerklärlich dass es hier keinen Elfemter für den SC Freiburg gibt. Dass Schiedsrichter Tobias Welz sich die Szene am Bildschirm anschaut ist lobenswert.Dass man trotz der Bilder die falsche Entscheidung trifft ist grottenschlecht und eines Bundesliga Schiedsrichter nicht würdig. Leider dürfen Schiedsrichter wie Daniel Siebert heute im Kölner Keller sitzen und VA sein für dass Spiel Arminia Bielfeld -Borussia Dortmund. Dass wir heute den 2 glasklaren Elfmeter für uns  verwehrt geblieben ist macht mich wütend und gleichzeitg nachdenklich ob der VAR wirklich für mehr  Gerechtigkeit im Fussball sorgt. Ich persönlich habe den Glauben verloren und sage nur noch schafft den VAR endlich ab.



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 Foul von Casteels?   - #52


23.10.2021 20:01


der Wolf


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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- Veto
Also .... ähm .... auch , wenn es mir schwer über die Lippen geht .... aber das ist Elfmeter . Punkt.



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 Foul von Casteels?   - #53


23.10.2021 20:16


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@rieselfeld

- Veto
Zitat von rieselfeld
Dass wir heute den 2 glasklaren Elfmeter für uns  verwehrt geblieben ist macht mich wütend und gleichzeitg nachdenklich ob der VAR wirklich für mehr  Gerechtigkeit im Fussball sorgt. Ich persönlich habe den Glauben verloren und sage nur noch schafft den VAR endlich ab.

Für mich persönlich bringt er schon etwas.
Jetzt weiß man nämlich, wie schlecht die Schiedsrichter wirklich sind. Dass da heute trotz Bilder kein Elfmeter rauskam ist ehrlich gesagt ne Frechheit. 
Das Problem ist jetzt nur, dass die Folgemaßnahmen fehlen. Nächste Woche wird er wieder pfeifen und ganz Fussballdeutschland weiß, dass er das Regelwerk nicht kennt oder absichtlich Fehlentscheidungen trifft. Dass der VAR ihm diesmal helfen wollte hat er ja gekonnt ignoriert.



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 Foul von Casteels?   - #54


23.10.2021 23:49


Uwe0366


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Beiträge: 949

- Veto
Ich weiß nicht, wie oft ich "völlig unverständlich" bzw. "unerklärlich" und "nicht nachvollziehbar" gelesen habe, aber das habe ich auch sofort gedacht, als ich die Szene gerade im ASS gesehen habe.



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 Foul von Casteels?   - #55


24.10.2021 00:04


Raymond B.


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Bin auch bei Zusammenstoß

- richtig entschieden
Keiner der beiden Spieler ist am Ball, beide bewegen sich aufeinander zu. Casteels mehr als Kübler, aber zu 100% kann man Casteels die Verantwortung nicht zuweisen. Das ist meine Sicht der Dinge, auch wenn das hier nicht populär ist.
Davon kann man sich ja fragen, ob Elfmeter hier wirklich die gewollte Folge ist. 



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 Foul von Casteels?   - #56


24.10.2021 00:38


luddevig


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@Raymond B.

- Veto
Zitat von Raymond B.
Keiner der beiden Spieler ist am Ball, beide bewegen sich aufeinander zu. Casteels mehr als Kübler, aber zu 100% kann man Casteels die Verantwortung nicht zuweisen. Das ist meine Sicht der Dinge, auch wenn das hier nicht populär ist.
Davon kann man sich ja fragen, ob Elfmeter hier wirklich die gewollte Folge ist. 

Ein Spieler räumt ein anderen Spieler total ab. Warum spielt es eine Rolle, wie es zustande ist? Denk mal, dass es nicht ein Torwart und ein Angreifer sind, sondern im Mittelfeld irgendwo. Der Ball ist weg, und ein Spieler räumt ein anderen total ab. Das ist doch Freistoß und Gelb. 

Ich habe mich vorher nicht entschiedet, weil ich nicht wusste ob es ein Sonderregel für Torwärter gab. Aber wenn Collinas und andere nein daran sagen, dann gibt es nur ein Alternativ. Es ist doof, sieht doof aus, aber ist halt so. Es ist die Regeln. 



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 Foul von Casteels?   - #57


24.10.2021 01:43


luddevig


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@luddevig

- Veto
Zitat von luddevig
Ein Spieler räumt ein anderen Spieler total ab. Warum spielt es eine Rolle, wie es zustande ist? Denk mal, dass es nicht ein Torwart und ein Angreifer sind, sondern im Mittelfeld irgendwo. Der Ball ist weg, und ein Spieler räumt ein anderen total ab. Das ist doch Freistoß und Gelb. 

Ich habe mich vorher nicht entschiedet, weil ich nicht wusste ob es ein Sonderregel für Torwärter gab. Aber wenn Collinas und andere nein daran sagen, dann gibt es nur ein Alternativ. Es ist doof, sieht doof aus, aber ist halt so. Es ist die Regeln. 

Streich spricht in der Pressekonferenz doch über ein Sonderregel: "Unfall." Wenn es nur ein Unfall ist, dann ist es nicht Strafbar? Könnte jemanden mir bitte das erklären? 



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 Foul von Casteels?   - #58


24.10.2021 10:40


picjojo


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@luddevig

Zitat von luddevig
Zitat von luddevig
Ein Spieler räumt ein anderen Spieler total ab. Warum spielt es eine Rolle, wie es zustande ist? Denk mal, dass es nicht ein Torwart und ein Angreifer sind, sondern im Mittelfeld irgendwo. Der Ball ist weg, und ein Spieler räumt ein anderen total ab. Das ist doch Freistoß und Gelb. 

Ich habe mich vorher nicht entschiedet, weil ich nicht wusste ob es ein Sonderregel für Torwärter gab. Aber wenn Collinas und andere nein daran sagen, dann gibt es nur ein Alternativ. Es ist doof, sieht doof aus, aber ist halt so. Es ist die Regeln. 

Streich spricht in der Pressekonferenz doch über ein Sonderregel: "Unfall." Wenn es nur ein Unfall ist, dann ist es nicht Strafbar? Könnte jemanden mir bitte das erklären? 


Ich glaube sowas sagt man nur, wenn man am ende auch gewonnen hat 



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 Foul von Casteels?   - #59


24.10.2021 14:15


Peachum12


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@luddevig

- Veto
Zitat von luddevig
Zitat von luddevig
Ein Spieler räumt ein anderen Spieler total ab. Warum spielt es eine Rolle, wie es zustande ist? Denk mal, dass es nicht ein Torwart und ein Angreifer sind, sondern im Mittelfeld irgendwo. Der Ball ist weg, und ein Spieler räumt ein anderen total ab. Das ist doch Freistoß und Gelb. 

Ich habe mich vorher nicht entschiedet, weil ich nicht wusste ob es ein Sonderregel für Torwärter gab. Aber wenn Collinas und andere nein daran sagen, dann gibt es nur ein Alternativ. Es ist doof, sieht doof aus, aber ist halt so. Es ist die Regeln. 

Streich spricht in der Pressekonferenz doch über ein Sonderregel: "Unfall." Wenn es nur ein Unfall ist, dann ist es nicht Strafbar? Könnte jemanden mir bitte das erklären? 

Das ist keine Regel und steht so auch nicht im Regelwerk.
Das wird nur bei "Kopf-an-Kopf" angewendet, wo ja fast nie Foul für eine Mannschaft gepfiffen wird.
Hier ist der Begriff vollkommen Fehl am Platz weil ein Spieler steht und der andere grätscht. Keine gleichen Voraussetzungen also kann es gar kein "Unfall" sein.
Sonst könntest du bei absolut jeder Grätsche sagen, es war ein Unfall. 



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 Foul von Casteels?   - #60


24.10.2021 20:52


BUFU1610


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Der Kicker hat da nen interessanten Aspekt veröffentlicht:

https://www.kicker.de/876122/artikel/unfall-statt-strafstoss-deswegen-blieb-casteels-aktion-gegen-kuebler-ohne-folgen">http://Wenig Protest, viel Verwunderung: Nachdem Torhüter Koen Casteels beim 2:0 des SC Freiburg in Wolfsburg SC-Profi Lukas Kübler eindeutig im Strafraum zum Fall gebracht hatte, gab es auch nach Eingriff des VAR keinen Strafstoß. Auf den ersten Blick unverständlich, doch Schiedsrichter Tobias Welz entschied vertretbar und regelkonform. Lesen Sie hier die vollständige Meldung:https://www.kicker.de/876122/artikel/unfall-statt-strafstoss-deswegen-blieb-casteels-aktion-gegen-kuebler-ohne-folgen

Ich sehe das zwar immer noch anders als Welz, sehe aber den "Abseits eines Zweikämpfe"-Punkt irgendwie ein, auch wenn ich sagen muss, dass der Kampf um den Ball jetzt nicht ewig lang her war... 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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23.10.2021 15:30


27.
Lienhart
31.
(11er)
unbekannt
68.
Höler

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
5,1
VfL Wolfsburg 5,0   5,0  SC Freiburg 5,2
Dr. Martin Thomsen
Mike Pickel
Thomas Gorniak

Statistik von Tobias Welz

VfL Wolfsburg SC Freiburg Spiele
13  
  15

Siege (DFL)
6  
  9
Siege (WT)
6  
  8

Unentschieden (DFL)
2  
  1
Unentschieden (WT)
2  
  1

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  6

Aufstellung

Nmecha
Casteels
Paulo Otávio 56.
Vranckx
Baku
Lacroix
Gelbe Karte Guilavogui 56.
Gelbe Karte Steffen 80.
Brooks 88.
Gelbe Karte Mbabu
Arnold
Lienhart 
Eggestein 
87. Grifo 
Schlotterbeck 
Höfler 
Günter 
78. Höler 
Flekken 
68. Gulde 
87. Kübler 
78. Jeong 
Philipp  56.
Bornauw  88.
Nmecha  80.
Lukebakio  56.
78. Demirović
78. Petersen
87. Sildillia
68. Schade
87. Haberer

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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