Foulspiel an Sokratis?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Sokratis schließt im Strafraum ab, wird direkt danach vom Frankfurter Abwehrspieler getroffen und bleibt längere Zeit auf dem Boden liegen. Hättet ihr hier auf Elfmeter entschieden?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foulspiel an Sokratis?  - #21


28.11.2016 14:21


fab09


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- Veto
Zitat Kicker zur Bewertung von Wolfgang Stark:

"keine Linie bei der Beurteilung von Zweikämpfen, zudem hätte er Vallejos Einsteigen gegen Sokratis mit Strafstoß ahnden müssen (7.). Schmelzer für die Schiedsrichter-Attacke nur Gelb zu geben, ist vertretbar (90./+5), ebenso wie bei den Zweikämpfen zwischen Abraham und Reus (83.) sowie Gacinovic und Aubameyang (90./+4) keinen Elfmeter zu geben."

Nun kann man sicherlich auch immer darüber streiten, was der Kicker bei den Beurteilungen schreibt, aber diese Szene noch nicht einmal als strittig einzustufen, finde ich dann doch seltsam.

Für mich liegt der Kicker selbst bei den Szenenen um Reus und Schmelzer falsch.



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 Foulspiel an Sokratis?  - #22


28.11.2016 15:29


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@fab09

Zitat von fab09
Zitat Kicker zur Bewertung von Wolfgang Stark:

"keine Linie bei der Beurteilung von Zweikämpfen, zudem hätte er Vallejos Einsteigen gegen Sokratis mit Strafstoß ahnden müssen (7.). Schmelzer für die Schiedsrichter-Attacke nur Gelb zu geben, ist vertretbar (90./+5), ebenso wie bei den Zweikämpfen zwischen Abraham und Reus (83.) sowie Gacinovic und Aubameyang (90./+4) keinen Elfmeter zu geben."

Nun kann man sicherlich auch immer darüber streiten, was der Kicker bei den Beurteilungen schreibt, aber diese Szene noch nicht einmal als strittig einzustufen, finde ich dann doch seltsam.

Für mich liegt der Kicker selbst bei den Szenenen um Reus und Schmelzer falsch.


Letzter Versuch: @kt 
​​​​​Find es schon ein bisschen krass, dass diese Szene bisher von Euch ignoriert wurde. 



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 Foulspiel an Sokratis?  - #23


28.11.2016 16:45


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
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Wollte mir das gerade ansehen aber SkyGo verblüfft mich mal wieder: Bei 5:00 springt es um zehn minuten nach vorne, irgendwie fehlt der Abschnitt in dem die Szene ist.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Foulspiel an Sokratis?  - #24


28.11.2016 17:06


codyvoid


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Das ist nichts. Sokratis war da einfach nur schlecht. Hat alle Zeit den Pass zu spielen und haut die Kugel dann ins Aus. Der Kontakt danach fällt für mich eher unter die Kategorie "unglücklicher Zusammenprall". 

 



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 Foulspiel an Sokratis?  - #25


28.11.2016 17:31


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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@tdrr12

Zitat von tdrr12
Letzter Versuch: @kt 
​​​​​Find es schon ein bisschen krass, dass diese Szene bisher von Euch ignoriert wurde. 


Danke für die Erinnerung, wir kümmern uns.
Oder hat jemand Bilder von der Szene verfügbar?



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foulspiel an Sokratis?  - #26


28.11.2016 17:49


Sanou
Sanou

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@lufdbomp

- Veto
Zitat von lufdbomp
Zitat von tdrr12
Letzter Versuch: @kt 
​​​​​Find es schon ein bisschen krass, dass diese Szene bisher von Euch ignoriert wurde. 


Danke für die Erinnerung, wir kümmern uns.
Oder hat jemand Bilder von der Szene verfügbar?


https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693

Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter



"Wir sind Siebter, und es wäre dumm, wenn wir nicht versuchen würden, Fünfter zu werden. Absteigen können wir nicht mehr. Wir müssen die Gunst der Stunde nutzen." (Heribert Bruchhagen)


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 Foulspiel an Sokratis?  - #27


28.11.2016 18:00


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@Sanou

Zitat von Sanou

https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693

Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter


Danke für den Link. Abraham kommt sicher etwas spät. Aber ist das ein Elfmeter? Für mich nicht, da der Kontakt mMn nur leicht ist.



KT 2010 - 2021


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 Foulspiel an Sokratis?  - #28


28.11.2016 18:02


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von Sanou

https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693

Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter


Danke für den Link. Abraham kommt sicher etwas spät. Aber ist das ein Elfmeter? Für mich nicht, da der Kontakt mMn nur leicht ist.


Ist das nicht (mal wieder) ein Fall der Lex Krug?



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Foulspiel an Sokratis?  - #29


28.11.2016 18:25


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von Sanou
https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693
Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter

Danke für den Link. Abraham kommt sicher etwas spät. Aber ist das ein Elfmeter? Für mich nicht, da der Kontakt mMn nur leicht ist.


Danke @Sanou für den Link.
Abraham kommt definitiv zu spät und spielt keinesfalls den Ball.
Die Fragen sind nun: war der Kontakt nicht so stark oder doch? War es vllt. auch nur ein Zusammenprall, da Abraham von der Seite kommt und Sokratis einen Ausfallschritt macht um den Ball zu spielen?

Klare Antwort: schwierig zu beurteilen



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foulspiel an Sokratis?  - #30


28.11.2016 18:26


don_riddle
don_riddle

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don_riddle
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@Loomer

Zitat von Loomer
Zitat von don_riddle
Zitat von Sanou

https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693

Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter


Danke für den Link. Abraham kommt sicher etwas spät. Aber ist das ein Elfmeter? Für mich nicht, da der Kontakt mMn nur leicht ist.


Ist das nicht (mal wieder) ein Fall der Lex Krug?


Könnte auch zum tragen kommen, sofern man zum den Entschluss kommt, Sokratis hätte vorher ordnungsgemäß abgeschlossen.



KT 2010 - 2021


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 Foulspiel an Sokratis?  - #31


28.11.2016 18:31


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Könnte auch zum tragen kommen, sofern man zum den Entschluss kommt, Sokratis hätte vorher ordnungsgemäß abgeschlossen.

Abgeschlossen im Sinne von Torabschluss sicherlich nicht.
Abgeschlossen im Sinne von Pass gespielt schon eher.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foulspiel an Sokratis?  - #32


28.11.2016 18:35


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp

Abgeschlossen im Sinne von Torabschluss sicherlich nicht.
Abgeschlossen im Sinne von Pass gespielt schon eher.


Abgeschlossen ist abgeschlossen



KT 2010 - 2021


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 Foulspiel an Sokratis?  - #33


28.11.2016 18:46


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 5303

@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von Loomer
Zitat von don_riddle
Zitat von Sanou

https://my.mail.ru/inbox/sombathey/video/_myvideo/11188.html?time=693

Für mich ein ziemlich eindeutiger Elfmeter


Danke für den Link. Abraham kommt sicher etwas spät. Aber ist das ein Elfmeter? Für mich nicht, da der Kontakt mMn nur leicht ist.


Ist das nicht (mal wieder) ein Fall der Lex Krug?


Könnte auch zum tragen kommen, sofern man zum den Entschluss kommt, Sokratis hätte vorher ordnungsgemäß abgeschlossen.


Tuchel würde dem Adjektiv "ordnungsgemäß" in dieser Situation mit Sicherheit wiedersprechen, aber ich denke, dass das durchaus der Fall ist



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Foulspiel an Sokratis?  - #34


28.11.2016 18:47


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von don_riddle
Könnte auch zum tragen kommen, sofern man zum den Entschluss kommt, Sokratis hätte vorher ordnungsgemäß abgeschlossen.

Abgeschlossen im Sinne von Torabschluss sicherlich nicht.
Abgeschlossen im Sinne von Pass gespielt schon eher.

Aber auch im Sinne von Situationsabschluss. Der Ball geht unberührt ins Aus.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Foulspiel an Sokratis?  - #35


29.11.2016 05:40


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Ist für mich unbegreiflich, wie man hier von einem unglücklichen Zusammenprall spricht. Der Frankfurter versucht den Pass von Sokratis zu unterbinden und trifft dann nicht den Ball, sondern nur Sokratis. Und ob das jetzt ein leichter Kontakt war oder laut einigen hier nicht, ist eigentlich ja wurscht. Ich gebe einfach mal nur zu bedenken, dass es Sokratis Schmerzen verursacht hat. Wenn ihr alle hier solch einen Körper aus Stahl habt, warum macht ihr keinen Profileistungssport?



VAR muss weg!


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 Foulspiel an Sokratis?  - #36


29.11.2016 05:41


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@don_riddle

- Veto
Zitat von don_riddle
Zitat von lufdbomp

Abgeschlossen im Sinne von Torabschluss sicherlich nicht.
Abgeschlossen im Sinne von Pass gespielt schon eher.


Abgeschlossen ist abgeschlossen

Wenn jemand den Pass gespielt hat, darf ich ihn also einfach umhauen.



VAR muss weg!


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 Foulspiel an Sokratis?  - #37


29.11.2016 07:22






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Der Frankfurter versucht den Pass von Sokratis zu unterbinden und trifft dann nicht den Ball, sondern nur Sokratis. Und ob das jetzt ein leichter Kontakt war oder laut einigen hier nicht, ist eigentlich ja wurscht. Ich gebe einfach mal nur zu bedenken, dass es Sokratis Schmerzen verursacht hat.

Wo trifft er ihn denn? Und wie groß waren die Schmerzen, wenn Sokratis Sekunden später ohne Beeinträchtigung wieder in die eigene Hälfte läuft?



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 Foulspiel an Sokratis?  - #38


29.11.2016 08:13


problembär


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 127

@CM_Punk

- Veto
Zitat von CM_Punk
Ist für mich unbegreiflich, wie man hier von einem unglücklichen Zusammenprall spricht. Der Frankfurter versucht den Pass von Sokratis zu unterbinden und trifft dann nicht den Ball, sondern nur Sokratis. Und ob das jetzt ein leichter Kontakt war oder laut einigen hier nicht, ist eigentlich ja wurscht.


Ich muss hier leider beim "Kompetenz"-Team Anführungsstriche setzen. Mir unbegreiflich, wie hier 8x "richtig entschieden" abgestimmt werden kann.
Die Begründung "Aktion abgeschlossen" ist die blödeste seit langem.
Wenn ich in jemanden reingrätsche und den ball (idealerweise zuerst) treffe, kein Foul.
Wenn derjenige den Ball schon weggespitzelt hat, ist seine Aktion abgeschlossen, ebenfalls kein Foul.
Man wundert sich ja fast, wie es zu Fouls kommen kann...



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 Foulspiel an Sokratis?  - #39


29.11.2016 09:23


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

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Beiträge: 7518

Kann es sein dass Sokratis seine "Schmerzen" hatte weil er mit dem Knie in die Sohle vom anderen eigenen Fuss rein ist?



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 Foulspiel an Sokratis?  - #40


29.11.2016 11:56


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 6409

@sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Zitat von CM_Punk
Der Frankfurter versucht den Pass von Sokratis zu unterbinden und trifft dann nicht den Ball, sondern nur Sokratis. Und ob das jetzt ein leichter Kontakt war oder laut einigen hier nicht, ist eigentlich ja wurscht. Ich gebe einfach mal nur zu bedenken, dass es Sokratis Schmerzen verursacht hat.

Wo trifft er ihn denn? Und wie groß waren die Schmerzen, wenn Sokratis Sekunden später ohne Beeinträchtigung wieder in die eigene Hälfte läuft?


Am rechten Knie (s. etwas weiter oben verlinktes Video, da sieht man es ziemlich klar).

Ich würd auch keinen Elfmeter geben, weil es eher ein unglücklicher Zusammenprall ist aber das Argument "er verletzt den Spieler nicht, also wie schlimm kann es gewesen sein" find ich bei nem klaren Treffer schon unpassend.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Sokratis wird zwar am Knie getroffen, dies aber durch die gegenläufigen Bewegungen der beiden Spieler. Dies war kein Foulspiel.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich auch eher ein unglücklicher Zusammenprall.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ist das kein Elfmeter. Sokratis passt den Ball ins Aus und wird danach leicht getroffen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich sehe hier auch nur einen unglücklichen Zusammenprall beider Spieler. Daher kein Veto meinerseits.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Ich hätte hier nicht gepfiffen: Sokratis hat gepasst und danach kommt es für mich eher unglücklich zum Zusammenprall. Das ist in der Summe für mich kein Elfmeter.

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Für mich ein unglücklicher Zusammenprall und kein Foul.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Dank des Magentariesen habe ich wohl keine vernünftiges Bildmaterial. Halte mich raus.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich eher ein unglücklicher Zusammenprall, auch wäre der Ball sowieso ins Aus gegangen. Ich hätte hier auch nicht auf den Punkt gedeutet.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Abraham kommt sicher etwas spät, aber der Kontakt war mMn leicht. Daher ist es für mich okay, hier weiterspielen zu lassen.

×

26.11.2016 15:30


46.
Huszti
77.
Aubameyang
79.
Seferovic
83.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
3,6
Eintr. Frankfurt 3,4   3,2  Bor. Dortmund 5,1
Mike Pickel
Martin Petersen
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Wolfgang Stark

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Spiele
27  
  23

Siege (DFL)
12  
  7
Siege (WT)
12  
  11

Unentschieden (DFL)
7  
  8
Unentschieden (WT)
5  
  4

Niederlagen (DFL)
8  
  8
Niederlagen (WT)
10  
  8

Aufstellung

Gelbe Karte Hradecky
Chandler
Abraham
Gelbe Karte Hector
Vallejo
Oczipka
Gelbe Karte Fabián 90.
Hasebe
Huszti 82.
Gelbe Karte Gacinovic
Meier 70.
Weidenfeller 
Piszczek 
Ginter 
Sokratis  Gelbe Karte
Schmelzer  Gelbe Karte
58. Weigl 
59. Ramos 
Götze 
Castro  Gelbe Karte
58. Schürrle 
Aubameyang 
Seferovic  70.
Barkok  82.
Hrgota  90.
58. Rode
58. Dembélé
59. Reus

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
4  
  5

Torschüsse gesamt
9  
  11

Ecken
4  
  5

Abseits
2  
  3

Fouls
19  
  14

Ballbesitz
35%  
  65%




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