Handspiel Masovic im Strafraum?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Masovic blockt einen Torschuss von Süle mit dem Arm.Lag hier ein Handspiel vor, oder sprechen kurze Distanz und eine Stützhand für Masovic?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Handspiel Masovic im Strafraum? - #21
29.04.2023 01:40
Für mich ist sowas kein Handspiel und damit auch kein Elfmeter. Wo soll er denn da mit dem Arm hin. Einzige Möglichkeit wäre Amputation. Das Foul an Adeyemi war dafür für mich umso klarer.
VAR muss weg!
Handspiel Masovic im Strafraum? - #22
29.04.2023 01:53
richtig entschieden
Da ist nichts unnatürlich. Komplett richtig entschieden.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #23
Handspiel Masovic im Strafraum? - #24
29.04.2023 03:50
Veto
Zitat von CM_Punk
Für mich ist sowas kein Handspiel und damit auch kein Elfmeter. Wo soll er denn da mit dem Arm hin. Einzige Möglichkeit wäre Amputation. Das Foul an Adeyemi war dafür für mich umso klarer.
Soll sich einfach nicht wie ein Torwart in den Schuss schmeißen.
Kommt ja noch dazu, dass er danach Süle abräumt. Zwar spielt er vorher den Ball - aber halt mit dem Ellenbogen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #25
29.04.2023 05:28
richtig entschieden
ein Handspiel würde ich hier nicht geben, der Ball springt ja irgendwie merkwürdig vom Boden an seinem arm. Was mich allerdings etwas stutzig macht, ist, dass hier niemand einen Elfmeter wegen des Einsteigens fordert. Eigentlich ist die Szene vergleichbar mit dem Einsteigen von Soares gegen Adeyemi, der Bochumer grätscht rein, verpasst den Ball und landet auf Süles Knöchel. Das wäre für mich eher ein Elfmeter, da Süle steht und nicht wie Adeyemi sich in den Gegner wirft.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #26
29.04.2023 05:45
richtig entschieden
Hier spreizt der Verteidiger den Arm ab um sich abzustützen, daher keine unnatürliche Vergrößerung der Körperoberfläche und nicht strafbar.
Süße fällt, weil er den Ball nicht richtig trifft und daher den Schwung des Schuss eins nicht mehr abfangen kann. Er kommt in eine Rotationsbewegung, wie es häufig passiert, wenn mann am Ball vorbeischlägt.
Süße fällt, weil er den Ball nicht richtig trifft und daher den Schwung des Schuss eins nicht mehr abfangen kann. Er kommt in eine Rotationsbewegung, wie es häufig passiert, wenn mann am Ball vorbeischlägt.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #27
29.04.2023 05:45
richtig entschieden
Hier spreizt der Verteidiger den Arm ab um sich abzustützen, daher keine unnatürliche Vergrößerung der Körperoberfläche und nicht strafbar.
Süße fällt, weil er den Ball nicht richtig trifft und daher den Schwung des Schuss eins nicht mehr abfangen kann. Er kommt in eine Rotationsbewegung, wie es häufig passiert, wenn mann am Ball vorbeischlägt.
Süße fällt, weil er den Ball nicht richtig trifft und daher den Schwung des Schuss eins nicht mehr abfangen kann. Er kommt in eine Rotationsbewegung, wie es häufig passiert, wenn mann am Ball vorbeischlägt.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #28
29.04.2023 06:21
richtig entschieden
Zitat von Südbarbar
Hier spreizt der Verteidiger den Arm ab um sich abzustützen, daher keine unnatürliche Vergrößerung der Körperoberfläche und nicht strafbar.
Süße fällt, weil er den Ball nicht richtig trifft und daher den Schwung des Schuss eins nicht mehr abfangen kann. Er kommt in eine Rotationsbewegung, wie es häufig passiert, wenn mann am Ball vorbeischlägt.
Süße? Verdammte Autokorrektur. Wäre mir beinahe auch passiert.
Was ich meinte, mit eher ein Elfmeter war das der Fuß von Süle noch unter dem Körper des Bochumers landet, klar seine Körperhaltung hat da auch Mitschuld, er wäre wohl eh hingefallen. Er trifft nicht den Ball, geht aber mit viel Risiko in den Zweikampf, ich sagte ja auch im Vergleich mit Adeyemi, ist das eher etwas, wo man drüber reden kann. Adeyemi macht das, was er immer macht, erstellt sich in den Gegner und hofft auf mehr.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #29
29.04.2023 06:34
richtig entschieden
In den letzten Wochen gabs schon für weniger einen Handelfer, aber auch schon für mehr keinen. Kannste aktuell auswürfeln.
Ich hätte den aber auch nicht gegeben, natürliche Armhaltung zum Abstützen.
Ich hätte den aber auch nicht gegeben, natürliche Armhaltung zum Abstützen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #30
29.04.2023 07:22
richtig entschieden
Heute ist Stützhand erlaubt, morgen wieder nicht und nächste Woche gibt es dann wieder keinen Elfmeter usw.
Setzt er die Grätsche anders an, quasi drehend mit den Armen am Körper, sodass er seitlich bzw auf dem Bauch aufkommt, bräuchte er keine Stützhand und riskiert kein Handspiel. Ob das so in dieser Situation für einen Nicht-Weltklasse Verteidiger möglich ist.. keine Ahnung. Bin bei 51/49 pro Elfmeter.
Setzt er die Grätsche anders an, quasi drehend mit den Armen am Körper, sodass er seitlich bzw auf dem Bauch aufkommt, bräuchte er keine Stützhand und riskiert kein Handspiel. Ob das so in dieser Situation für einen Nicht-Weltklasse Verteidiger möglich ist.. keine Ahnung. Bin bei 51/49 pro Elfmeter.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #31
Handspiel Masovic im Strafraum? - #32
29.04.2023 07:45
richtig entschieden
Ich blicke die Handpiel-Regel nicht mehr, aber im Sinne des Fußballs ist das für mich kein Handspiel. Der Bochumer ist in der Bewegung, die Armhaltung natürlich.
Finde ich mal eine gute Entscheidung, aber konsistent ist sie zu anderen nicht.
Finde ich mal eine gute Entscheidung, aber konsistent ist sie zu anderen nicht.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #33
29.04.2023 08:33
richtig entschieden
Vorne immer klare Elfer fordern und hinten jammern dass man ja nicht nur mit angeklebten Armen verteidigen kann.
Der VAR ist eine Handelfmeter-Fabrik geworden. Die Sorge, dass der Gegner im Strafraum einen nicht klebenden Arm trifft ist bei mir mittlerweile ähnlich hoch wie dass das Tor getroffen wird.
Es ist mir egal bei wie viel weniger der BVB schon Handelfer gegen sich bekommen hat oder was die aktuelle Regelauslegung hergibt, ich möchte solche Handelfmeter allgemein nicht sehen.
Bei Foulspiel hingegen greift der VAR quasi nie ein, weil unsere Schiedsrichter im Gegensatz zum Handspiel hier alles mit der ersten Einschätzung genau bewerten können. Leider macht es den Eindruck als würde hier die Schiedsrichterqualität seit Jahren stark abnehmen.
Der VAR ist eine Handelfmeter-Fabrik geworden. Die Sorge, dass der Gegner im Strafraum einen nicht klebenden Arm trifft ist bei mir mittlerweile ähnlich hoch wie dass das Tor getroffen wird.
Es ist mir egal bei wie viel weniger der BVB schon Handelfer gegen sich bekommen hat oder was die aktuelle Regelauslegung hergibt, ich möchte solche Handelfmeter allgemein nicht sehen.
Bei Foulspiel hingegen greift der VAR quasi nie ein, weil unsere Schiedsrichter im Gegensatz zum Handspiel hier alles mit der ersten Einschätzung genau bewerten können. Leider macht es den Eindruck als würde hier die Schiedsrichterqualität seit Jahren stark abnehmen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #34
29.04.2023 08:39
richtig entschieden
@dasheavy: Das dachte ich auch, ich schrieb einem Freund "für mich eher noch ein Foulelfmeter als ein Handspiel" auf die Szene bezogen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #35
29.04.2023 08:44
Bloß gut das so etwas nicht auch noch als Elfer durchgeht.
Der Ball springt nach dem Schuss auf und dann nach oben in die Achsel des verteidigenden Bochumers.
Das ist kein strafbares Handspiel, kein Elfer, definitiv nicht.
Merkwürdig ist nur, dass genau solche oder ähnliche Entscheidungen hier Woche für Woche für Irritationen gesorgt haben und genau jetzt will ein Teil der User hier doch einen Elfer.
Der Ball springt nach dem Schuss auf und dann nach oben in die Achsel des verteidigenden Bochumers.
Das ist kein strafbares Handspiel, kein Elfer, definitiv nicht.
Merkwürdig ist nur, dass genau solche oder ähnliche Entscheidungen hier Woche für Woche für Irritationen gesorgt haben und genau jetzt will ein Teil der User hier doch einen Elfer.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #36
29.04.2023 09:12
richtig entschieden
Nie im Leben ein Elfer. Sonst können wir Fußball direkt abschaffen. Und wer behauptet, er springe wie ein Torhüter da rein, der hat wahrscheinlich bisher nur Kreisklasse Z Torhüter gesehen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #37
29.04.2023 09:16
richtig entschieden
Ich würde diese Armhaltung tatsächlich als natürlich bezeichnen und damit nicht auf Handelfmeter entscheiden. Da hat Bochum Glück das sie nicht in der CL spielen, da wäre das auf jeden Fall gepfiffen worden. Ich finde die Auslegung in der Bundesliga wesentlich besser (das ich das mal sagen kann, wow).
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handspiel Masovic im Strafraum? - #38
29.04.2023 09:31
Veto
Vorab: ich möchte für derartige Aktionen eigentlich keine Handelfmeter sehen.
Aber: Die Regel besagt zurzeit, dass ein Handspiel bei einer Vergrößerung der Körperfläche angenommen wird. Der Arm des Verteidigers steht/fällt vom Körper ab und vergrößert die Körperfläche. Dies nimmt er durch die bewusst angesetzte Grätsche auch jedenfalls billigend in Kauf. Von einer Stützhand können wir gerade nicht sprechen, da die Hand im maßgeblichen Zeitpunkt der Ballberührung eben nicht den Körper am Boden stützt, sondern frei in der Luft hängt. Dieselbe Auslegung gilt auch dann, wenn die Hand bei natürlicher Weiterentwicklung der Bewegung wahrscheinlich kurz danach eine Stützhand dargestellt hätte.
Insofern hätte es meiner Meinung nach einen Elfmeter geben müssen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch einmal an das Interview von Brych von vor ein paar Tagen erinnern: Die Schiedsrichter fühlen sich bei der aktuellen Hand-Regel selbst unwohl bzw oft nicht sicher. Man sollte da freilich über eindeutige und transparente Änderungen nachdenken (vielleicht solche Fälle des „Anschießens“ ohne Verhinderung einer klaren Torchance nur noch mit indirektem Freistoß ahnden?).
Zum Thema Transparenz noch: ich hätte mir sehr gewünscht, dass sich der Feldschiedsrichter die Szene anschaut. Das hätte die Akzeptanz für die ein oder andere Entscheidung enorm erhöht, auch wenn sie gleich ausgegangen wäre.
Aber: Die Regel besagt zurzeit, dass ein Handspiel bei einer Vergrößerung der Körperfläche angenommen wird. Der Arm des Verteidigers steht/fällt vom Körper ab und vergrößert die Körperfläche. Dies nimmt er durch die bewusst angesetzte Grätsche auch jedenfalls billigend in Kauf. Von einer Stützhand können wir gerade nicht sprechen, da die Hand im maßgeblichen Zeitpunkt der Ballberührung eben nicht den Körper am Boden stützt, sondern frei in der Luft hängt. Dieselbe Auslegung gilt auch dann, wenn die Hand bei natürlicher Weiterentwicklung der Bewegung wahrscheinlich kurz danach eine Stützhand dargestellt hätte.
Insofern hätte es meiner Meinung nach einen Elfmeter geben müssen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch einmal an das Interview von Brych von vor ein paar Tagen erinnern: Die Schiedsrichter fühlen sich bei der aktuellen Hand-Regel selbst unwohl bzw oft nicht sicher. Man sollte da freilich über eindeutige und transparente Änderungen nachdenken (vielleicht solche Fälle des „Anschießens“ ohne Verhinderung einer klaren Torchance nur noch mit indirektem Freistoß ahnden?).
Zum Thema Transparenz noch: ich hätte mir sehr gewünscht, dass sich der Feldschiedsrichter die Szene anschaut. Das hätte die Akzeptanz für die ein oder andere Entscheidung enorm erhöht, auch wenn sie gleich ausgegangen wäre.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #39
29.04.2023 09:45
Ich weiß, es ist mühsam, aber wenn das von Geiger bei Bayern - Hoffenheim angeblich kein Handspiel war, als ein Spieler mit den Blick auf den Ball diesen aktiv mit der Hand spielt, dann darf das hier, wo ein Spieler nahezu natürlich zum Ball geht, ohne den Arm in eine echte Schussrichtung zu schieben, kein strafbares Handspiel sein.
Wobei ich mehr dafür bin, dass SPieler einfach nicht mehr in Torwartmanier zu Ball springen dürfen. Das sollte konsequent zu einem Elfmeter führen.
Wobei ich mehr dafür bin, dass SPieler einfach nicht mehr in Torwartmanier zu Ball springen dürfen. Das sollte konsequent zu einem Elfmeter führen.
Handspiel Masovic im Strafraum? - #40
29.04.2023 10:09
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Zitat von dasheavy
ein Handspiel würde ich hier nicht geben, der Ball springt ja irgendwie merkwürdig vom Boden an seinem arm. Was mich allerdings etwas stutzig macht, ist, dass hier niemand einen Elfmeter wegen des Einsteigens fordert. Eigentlich ist die Szene vergleichbar mit dem Einsteigen von Soares gegen Adeyemi, der Bochumer grätscht rein, verpasst den Ball und landet auf Süles Knöchel. Das wäre für mich eher ein Elfmeter, da Süle steht und nicht wie Adeyemi sich in den Gegner wirft.
Da täuscht die Perspektive ein wenig, er trifft Süle nicht, er grätscht direkt vor Süle, sodass dieser sein Schussbein nicht mehr absetzen kann, ohne auf seinen Gegenspieler zu treten, durch den Schwung verliert er auf einem Bein das Gleichgewicht. Das kann kein Foul sein und nicht vergleichbar mit der Adeyemiszene.
Handspiel ist es für mich auch nicht, der Ball würde klar am Tor vorbeigehen, das ist keine Körpervergrößerung um den Ball zu blocken oder eine Fahrlässigkeit, sondern schlicht der normale Bewegungsablauf in einer Situation, in der der sich Verteidiger korrekt in den Schuss wirft. Den erwartbaren Bereich deckt er regulär ab.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
28.04.2023 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
7
12
Siege (DFL)
2
9
Siege (WT)
2
7
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
3
4
Niederlagen (DFL)
1
0
Niederlagen (WT)
2
1
Aufstellung
Hofmann 70.
Riemann
Soares 85.
Losilla
Stöger
Ordets
Osterhage 85.
Antwi-Adjei
Mašović
Gamboa 78.
Asano 78.
Riemann
Soares 85.
Losilla
Stöger
Ordets
Osterhage 85.
Antwi-Adjei
Mašović
Gamboa 78.
Asano 78.
Süle
Can
81. Adeyemi
Hummels
88. Ryerson
Bellingham
73. Haller
Kobel
Guerreiro
74. Brandt
88. Malen
Can
81. Adeyemi
Hummels
88. Ryerson
Bellingham
73. Haller
Kobel
Guerreiro
74. Brandt
88. Malen
Broschinski 70.
Stafylidis 85.
Zoller 78.
Janko 78.
Kunde 85.
Stafylidis 85.
Zoller 78.
Janko 78.
Kunde 85.
74. Reus
88. Modeste
73. Moukoko
88. Wolf
81. Reyna
88. Modeste
73. Moukoko
88. Wolf
81. Reyna