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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Handspiel Perisic? - #101
25.08.2019 02:58
Bor. Dortmund-Fan Veto
Elfer. Er schaut in die Richtung des Balls, und der Arm geht sogar noch weiter raus. Klarer gehts kaum.
Auch für das Halten des Gleichgewichts o.ä. ist der Arm da nicht notwendig.
Auch für das Halten des Gleichgewichts o.ä. ist der Arm da nicht notwendig.
Handspiel Perisic? - #102
25.08.2019 06:17
Hertha BSC-FanZitat von MaxM
Im Sportstudio kam gerade die Begründung für "kein Elfmeter" für Fritz höchst persönlich, sinngemäß: der Arm war nicht angelegt und der Ball geht klar an den Arm, allerdings war der Arm nicht weit genug abgespreizt für einen Elfmeter. Ist das die neue Regelauslegung?
Tür mir leid, aber diese Aussage finde ich lächerlich. Wenn ich das richtig verstanden habe, Wird jetzt also auch ein Winkelmaß nötig, um ein
Handspiel zu bewerten. Normalerweise sollte ein Handspiel unabhängig von der spielsituation bewertet werden. Denn so wie das hier jetzt begründet wurde, scheint der absichtliche Einsatz des Arms bzw der Hand in bestimmten Parametern regelkonform zu sein. Was ein wiederspruch ist.
Handspiel Perisic? - #103
25.08.2019 09:08
Elfmeter
Veto
Gerade jetzt, wo kein Gegner mehr in der Mauer stehen und drängeln und schieben darf, sollte jeder Verteidiger beim Freistoß seine Hände aus der Flugbahn des Balles bekommen können. Perisic' Arm ist zwar nicht weit abgespreizt, aber blockt halt den erwartbaren Ball. Das muss dann schon als Absicht im Sinne der Regel ausgelegt und mit Elfmeter bestraft werden.
Handspiel Perisic? - #104
25.08.2019 09:12
Veto
Für mich ein Elfmeter. Er sieht den Ball, er spreizt den Arm ab, der klar in die Flugbahn des Ball geht, und hat dann Spannung auf dem Arm. Muss gepfiffen werden.
Aber auch hier gilt zum VAR: Wenn Fritz sagt, er hat das, was der VAR ihm über das Headset beschreibt, komplett gesehen und beurteilt (nur eben eine andere Schlussfolgerung gezogen), dann kann der VAR nichts machen.
Aber auch hier gilt zum VAR: Wenn Fritz sagt, er hat das, was der VAR ihm über das Headset beschreibt, komplett gesehen und beurteilt (nur eben eine andere Schlussfolgerung gezogen), dann kann der VAR nichts machen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Handspiel Perisic? - #105
Handspiel Perisic? - #106
Handspiel Perisic? - #107
25.08.2019 10:19
1860 München-Fan Veto
Aktive Bewegung zum Ball, damit ist es komplett egal wie weit der Arm draußen war und in welchem Winkel (abgesehen von einem angelegten Arm, was hier offensichtlich nicht der Fall war).
Mod-Edit: SR-Verschwörungstheorie entfernt!
Mod-Edit: SR-Verschwörungstheorie entfernt!
Handspiel Perisic? - #108
25.08.2019 10:51
richtig entschieden
also ich habe mir die szene jetzt zich mal angesehen und alles was ich sehe ist das er seinen arm benutzt um hochzuspringen,als der arm wieder unten ist versucht er den ball zu köpfen und geht mit dem oberkörper richtung ball,dadurch sieht es so aus als wenn der arm abgespreitzt ist vom oberkörper,ist er aber nicht er hat nur den oberkörper(eine für kopfball natürliche position) krumme position
es sieht vieleicht etwas komisch aus aber der arm ist nich abgespreitzt vom körper,eher umgekehrt
der arm war nach dem sprung auf dem weg nach unten und macht keine bewegung richtung ball
seht euch das nochmal in real geschwindikeit an wie schnell das ging und nicht in einer verlangsamten gif
es sieht vieleicht etwas komisch aus aber der arm ist nich abgespreitzt vom körper,eher umgekehrt
der arm war nach dem sprung auf dem weg nach unten und macht keine bewegung richtung ball
seht euch das nochmal in real geschwindikeit an wie schnell das ging und nicht in einer verlangsamten gif
Handspiel Perisic? - #109
25.08.2019 10:52
Also einige, die hier direkt Korruption und dgl wittern, sollten Mal etwas zurückfahren. Solche Fehlentscheidungen kommen immer Mal wieder vor, in alle Richtungen, wie schon angesprochen sogar am selben Spieltag in Paderborn. Andernfalls sollte man Mal bedenken, was für ein heftiger Vorwurf das ist, das ist keine Bagatelle oder dgl.
Handspiel Perisic? - #110
25.08.2019 10:53
Veto
Zitat von MaxM
Im Sportstudio kam gerade die Begründung für "kein Elfmeter" für Fritz höchst persönlich, sinngemäß: der Arm war nicht angelegt und der Ball geht klar an den Arm, allerdings war der Arm nicht weit genug abgespreizt für einen Elfmeter. Ist das die neue Regelauslegung?
Hier nochmal Kriterien der neuen Regelung aufgeführt:
https://twitter.com/VAR_Watch/status/1159419788155871232
Es ist kein eindeutiges Kriterium erfüllt, wie bspw. Arm über Schulterhöhe.
Deshalb bleibt die Beurteilung im Ermessenspielraum des SR, und somit wohl kein VAR Eingriff. Ein Review hätte er ihm aber schon empfehlen können.
Die beiden wichtigen Fragen zu Perisic:
- Ist der Arm nahe am Körper (er muss nicht komplett angelegt sein)?
- Geht die Hand aktiv zum Ball?
Für mich in diesem Fall zweimal 'ja' und aufgrund des Ausstellens zur Seite somit auch Elfmeter.
Fritz hat die 'Aktivität' wohl anders beurteilt.
Handspiel Perisic? - #111
25.08.2019 10:59
1899 Hoffenheim-FanZitat von JaviZitat von MaxM
Im Sportstudio kam gerade die Begründung für "kein Elfmeter" für Fritz höchst persönlich, sinngemäß: der Arm war nicht angelegt und der Ball geht klar an den Arm, allerdings war der Arm nicht weit genug abgespreizt für einen Elfmeter. Ist das die neue Regelauslegung?
Hier nochmal Kriterien der neuen Regelung aufgeführt:
https://twitter.com/VAR_Watch/status/1159419788155871232
Es ist kein eindeutiges Kriterium erfüllt, wie bspw. Arm über Schulterhöhe.
Deshalb bleibt die Beurteilung im Ermessenspielraum des SR, und somit wohl kein VAR Eingriff. Ein Review hätte er ihm aber schon empfehlen können.
Die beiden wichtigen Fragen zu Perisic:
- Ist der Arm nahe am Körper (er muss nicht komplett angelegt sein)?
- Geht die Hand aktiv zum Ball?
Für mich in diesem Fall zweimal 'ja' und aufgrund des Ausstellens zur Seite somit auch Elfmeter.
Fritz hat die 'Aktivität' wohl anders beurteilt.
Ein wichtiger Punkt noch, der für Absicht spricht, ist dass der Arm komplett unter Spannung steht.
Handspiel Perisic? - #112
25.08.2019 11:02
Veto
Fehlentscheidung. Arm ist eindeutig am Ball. Arm geht zum Ball. Handspiel. Hier gibt es keine zwei Meinungen.
Und über den "Bayern-Bonus" darf natürlich jeder, der Zeit für solche Späße hat, gerne diskutieren. Dabei wünsche ich euch allen natürlich viel Freude.
Und über den "Bayern-Bonus" darf natürlich jeder, der Zeit für solche Späße hat, gerne diskutieren. Dabei wünsche ich euch allen natürlich viel Freude.
Handspiel Perisic? - #113
25.08.2019 11:32
Veto
Fritz hat ja die Szene sich nachher nochmal angeschaut und ist bei seiner Entscheidung geblieben. Was soll da der VAR helfen? Da wäre er doch auch bei seiner Entscheidung geblieben.
Bei schlechten Schiris hilft auch kein VAR.
Bei schlechten Schiris hilft auch kein VAR.
Handspiel Perisic? - #114
25.08.2019 11:35
Zitat von Javi
Ne, das geht mit den neuen Zirkular eigentlich nicht mehr.
"Gemäss dem VAR-Protokoll dürfen die Schiedsrichter keinen Vorfall überprüfen, bei dem die ursprüngliche Entscheidung auf dem Spielfeld keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung war. Schiedsrichter dürfen keine Videoüberprüfung vornehmen, um sich eine Situation nochmals anzuschauen oder eine nicht eindeutig falsche Entscheidung zu bestätigen oder zu „verkaufen“."
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/823/164231_210819_Circular_17_LoG_Laws_clarification_2019_20_DE.pdf
Generell ist die Eingriffsschwelle sehr hoch, wenn der Hauptschiri klare Sicht auf die Szene hatte.
Zitat von MaxM
Es ist kein eindeutiges Kriteriumerfüllt, wie bspw. Arm über Schulterhöhe.
Deshalb bleibt die Beurteilung im Ermessenspielraum des SR, und somit wohl kein VAR Eingriff. Ein Review hätte er ihm aber schon empfehlen können.
Ne, das geht mit den neuen Zirkular eigentlich nicht mehr.
"Gemäss dem VAR-Protokoll dürfen die Schiedsrichter keinen Vorfall überprüfen, bei dem die ursprüngliche Entscheidung auf dem Spielfeld keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung war. Schiedsrichter dürfen keine Videoüberprüfung vornehmen, um sich eine Situation nochmals anzuschauen oder eine nicht eindeutig falsche Entscheidung zu bestätigen oder zu „verkaufen“."
http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/823/164231_210819_Circular_17_LoG_Laws_clarification_2019_20_DE.pdf
Generell ist die Eingriffsschwelle sehr hoch, wenn der Hauptschiri klare Sicht auf die Szene hatte.
Handspiel Perisic? - #115
25.08.2019 11:46
Veto
Hier sind wir uns ja alle (bis auf Fritz und Dingert) einig, dass es ein glasklarer Elfmeter ist. Er vergrößert ja nicht nur die Körperfläche, sondern macht sogar noch eine bewußte Bewegung zum Ball.
Wieder eine Szene die dafür gemacht gewesen wäre Werbung für den VAR zu sein, da es in Originalgeschwindigkeit die bewußte Bewegung zum Ball ggf. nicht so leicht zu sehen ist.
Wieder eine Szene die dafür gemacht gewesen wäre Werbung für den VAR zu sein, da es in Originalgeschwindigkeit die bewußte Bewegung zum Ball ggf. nicht so leicht zu sehen ist.
Handspiel Perisic? - #116
25.08.2019 11:56
Veto
Zitat von Subjektiver Beobachter
Hier sind wir uns ja alle (bis auf Fritz und Dingert) einig, dass es ein glasklarer Elfmeter ist. Er vergrößert ja nicht nur die Körperfläche, sondern macht sogar noch eine bewußte Bewegung zum Ball.
Wieder eine Szene die dafür gemacht gewesen wäre Werbung für den VAR zu sein, da es in Originalgeschwindigkeit die bewußte Bewegung zum Ball ggf. nicht so leicht zu sehen ist.
Nochmal: Fritz hat sich die Szene abends am Fernseher nochmal angeschaut und war weiterhin der Meinung, kein Elfer.
Was hilft da ein VAR? Soll der VAR die Szene entscheiden, wenn der Schiri offensichtlich zu schlecht ist?
Handspiel Perisic? - #117
25.08.2019 11:57
1. FC Köln-FanSo oft
Veto
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt. Vorher wurde ueber Fehlentscheidungen des SR diskutiert und nun in das Problem halt an eine andere Stelle verschoben worden, nur das der Aufwand dafuer deutlich vergroessert wurde. Warum geht der SR nicht zum Bildschirm?
In dieser Situation git es fuer mich kaum eine zweite Meinung und auch hier mit dem Urteil Strafstoss.
In dieser Situation git es fuer mich kaum eine zweite Meinung und auch hier mit dem Urteil Strafstoss.
Handspiel Perisic? - #118
25.08.2019 12:00
SC Freiburg-FanZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Handspiel Perisic? - #119
Handspiel Perisic? - #120
25.08.2019 12:04
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Das ist zweifellos richtig, aber ich bin fast sicher, dass das zum grossen Teil an den nun fast zu 100% richtigen Abseitsentscheidungen liegt. In Sachen Foul/Hand sehe ich wenig Fortschritte.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
FC2501 |
 |
Maxam89 |
|
|
Netman |
|
|
dasheavy |
|
|
max185 |
 |
yannick811 |
 |
BaSeda |
 |
rhobarder3 |
 |
SamuG. |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Relativ klares absichtliches Handspiel. Warum der VAR nicht eingreift...keine Ahnung.
Hamburger SV-Fan
Relativ klares absichtliches Handspiel. Warum der VAR nicht eingreift...keine Ahnung.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ich habe ohnehin wenig Verständnis bei Handspielen in der Mauer und hier ist es in meinen Augen schon nicht mehr fahrlässig. Blick zum Ball, Arm zum Ball, volle Spannung, abstehend vom Körper. Hier spricht eigentlich nichts gegen den Elfmeterpfiff
FC Augsburg-Fan
Ich habe ohnehin wenig Verständnis bei Handspielen in der Mauer und hier ist es in meinen Augen schon nicht mehr fahrlässig. Blick zum Ball, Arm zum Ball, volle Spannung, abstehend vom Körper. Hier spricht eigentlich nichts gegen den Elfmeterpfiff
lufdbomp
Bayern München-Fan
Den Elfer muss man zwingend pfeifen: Perisic sieht den Ball kommen, die Distanz ist recht weit, der Arm geht raus und ist angespannt.
Bayern München-Fan
Den Elfer muss man zwingend pfeifen: Perisic sieht den Ball kommen, die Distanz ist recht weit, der Arm geht raus und ist angespannt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Arm geht hier relativ deutlcih in Richtung des Balles, meiner Meinung nach ein strafbares Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Arm geht hier relativ deutlcih in Richtung des Balles, meiner Meinung nach ein strafbares Handspiel.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm von Perisic steht unter Spannung und geht richtung Ball. Für mich eindeutig strafbares Handspiel
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm von Perisic steht unter Spannung und geht richtung Ball. Für mich eindeutig strafbares Handspiel
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic geht wie ein Handballtorwart in den Ball. Dabei ist die Handhaltung unnatürlich und vergrößert die Körperfläche. Das ist für mich ein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic geht wie ein Handballtorwart in den Ball. Dabei ist die Handhaltung unnatürlich und vergrößert die Körperfläche. Das ist für mich ein strafbares Handspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Er springt hoch, dann scheint er den Ball zu sehen und die Hand geht recht klar in die besagte Richtung. Unverständlich, wie das ungeahndet bleiben konnte.
Bayern München-Fan
Er springt hoch, dann scheint er den Ball zu sehen und die Hand geht recht klar in die besagte Richtung. Unverständlich, wie das ungeahndet bleiben konnte.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Klassisches und eindeutiges absichtliches Handspiel. Arm geht zum Ball.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Klassisches und eindeutiges absichtliches Handspiel. Arm geht zum Ball.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Arm geht unter Spannung raus zum Ball. Dazu ist das mehr als erwartbar in der Mauer. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
1. FC Köln-Fan
Arm geht unter Spannung raus zum Ball. Dazu ist das mehr als erwartbar in der Mauer. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic streckt den Arm bewusst in die Flugbahn des Balls, für mich strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic streckt den Arm bewusst in die Flugbahn des Balls, für mich strafbares Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Am Anfang des Sprungs alles noch in Ordnung, dann war jedoch eine aktive Bewegung des Arms Richtung Ball zu erkennen. Damit hätte ich Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Am Anfang des Sprungs alles noch in Ordnung, dann war jedoch eine aktive Bewegung des Arms Richtung Ball zu erkennen. Damit hätte ich Elfmeter gepfiffen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Zuerst natürliche Armbewegung (Sprungbewegung) aber als er dann den Ball erwartet (Kopf geht runter) hat er zu viel Spannung im Arm und bringt ihn auch nicht aus der Flugbahn. Ich hätte gepfiffen.
Bayern München-Fan
Zuerst natürliche Armbewegung (Sprungbewegung) aber als er dann den Ball erwartet (Kopf geht runter) hat er zu viel Spannung im Arm und bringt ihn auch nicht aus der Flugbahn. Ich hätte gepfiffen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier meine ich schon Absicht von Perisic zu erkennen. Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier meine ich schon Absicht von Perisic zu erkennen. Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles.
24.08.2019 18:30
20.
Lewandowski
50.
Lewandowski
62.
(11er)
unbekannt
75.
Lewandowski
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,2
5,9
5,3
4,1 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Lasse Koslowski
Bastian Dankert
Markus Häcker
Statistik von Marco Fritz
Spiele
24
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Neuer
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Sané 59.
Mercan 86.
Kutucu 51.
Mercan 86.
Kutucu 51.
77. Javi Martinez
57. Coutinho
57. Perisic
57. Coutinho
57. Perisic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
3
4
Abseits
2
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
34%
66%
zum Spiel
