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 Kompetenzteeam?  - #1


28.04.2019 00:36


StefanKlos


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 23.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 131

Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?



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 Kompetenzteeam?  - #2


28.04.2019 00:39


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8706

Morgen ist ja kein Tag mehr :-) 



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Kompetenzteeam?  - #3


28.04.2019 00:45


MaxM
MaxM

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 13.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 769

@StefanKlos

Zitat von StefanKlos
Pennen hier alle KTler?

Um halb 1 am Sonntag Morgen?

Andererseits, bei über 80% "richtig entschieden" Votes der Community, bei allen außer 2 Szenen, und bei den anderen 2 ~70% und >50%, wundert es nicht, dass sich das KT der massiv überwiegenden Mehrheit anschließt.



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 Kompetenzteeam?  - #4


28.04.2019 00:45


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 800

Bei allen hier bisher vorgeschlagenen Szenen hat der Schiedsrichter korrekt entschieden. Es besteht also eigentlich kein Bedarf für eine strittige Szene. Diskutiert werden kann über die Szenen ja auch ohne daraus eine Arbeitsbeschaffungsmaßnahme fürs KT draus zu machen. Am ehesten ist noch die Szene mit McKennie ein Kandidat für eine strittige Szene.



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 Kompetenzteeam?  - #5


28.04.2019 00:47


codyvoid


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.09.2013

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Beiträge: 1500

@StefanKlos

Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Einerseits dauert es oft ein wenig bis etwas strittiges online gestellt wird.

Andererseits ist deine Haltung da ein wenig zu maßlos. Klar ist das Spiel brisant und daher wäre schön wenn was online kommt, aber der Ärger kommt generell von dem hier bei den meisten Fans:

Das Handspiel etwa ist regeltechnisch doch schon ein ziemlich klares Ding, wenngleich man sich da aufregen kann. Das ist absurd, dass es da Elfmeter gibt und wenn man allein mal schaut wie Dortmund ihr erstes Tor erzielt und wie „billig“ dann Schalke den Ausgleich bekommt, dann schmerzt das bis auf die Schalkefans und die Bayern- und Leipzigfans die um Plätze mit uns kämpfen generell ganz Deutschland.

Ich fände es schön wenn was von den Roten Karten strittig gestellt wird. Aber hat Zwayer so dermaßen seinen Job nicht verkehrt gemacht.

Ich finde die Argumentation sinnvoll, dass eine fairere Handregel möglicherweise heute uns nicht ins Hinterraten gebracht hätte und wir letztlich vlt auch nicht so brutal zugelangt hätten in der Folge und das Spiel vlt gewonnen hätten... So ist aber Fußball. Wie sagt der gute Loddar so schön: Wäre, wäre, Fahrradkette.



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 Kompetenzteeam?  - #6


28.04.2019 03:03


Teiwaz


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 4

@codyvoid

Zitat von codyvoid
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Einerseits dauert es oft ein wenig bis etwas strittiges online gestellt wird.

Andererseits ist deine Haltung da ein wenig zu maßlos. Klar ist das Spiel brisant und daher wäre schön wenn was online kommt, aber der Ärger kommt generell von dem hier bei den meisten Fans:

Das Handspiel etwa ist regeltechnisch doch schon ein ziemlich klares Ding, wenngleich man sich da aufregen kann. Das ist absurd, dass es da Elfmeter gibt und wenn man allein mal schaut wie Dortmund ihr erstes Tor erzielt und wie „billig“ dann Schalke den Ausgleich bekommt, dann schmerzt das bis auf die Schalkefans und die Bayern- und Leipzigfans die um Plätze mit uns kämpfen generell ganz Deutschland.

Ich fände es schön wenn was von den Roten Karten strittig gestellt wird. Aber hat Zwayer so dermaßen seinen Job nicht verkehrt gemacht.

Ich finde die Argumentation sinnvoll, dass eine fairere Handregel möglicherweise heute uns nicht ins Hinterraten gebracht hätte und wir letztlich vlt auch nicht so brutal zugelangt hätten in der Folge und das Spiel vlt gewonnen hätten... So ist aber Fußball. Wie sagt der gute Loddar so schön: Wäre, wäre, Fahrradkette.


Bei vielem kann ich hier zustimmen aber bei einem definitiv nicht: Zwayer hat definitiv seinen Job verkehrt gemacht. Er hat eindeutig mit zweierlei maß gemessen. In vielen Szenen. Das die Handregel lächerlich ist, ist ohnehin denke ich mal für jeden klar... so "richtig" es nach der regel auch ist... Genauso lächerlich finde ich es aber auch, dass Sancho z.B. mit einem Feuerzeug beworfen wird, nicht spielen kann, weiter gespielt wird, ein Tor entsteht und dadurch eigentlich der Feuerzeugwerfer noch in seiner Tat bestätigt wird. Hier müsste auch definitiv eine Regeländerung her, wobei das generell überarbeitet werden müsste... Ich denke mal es wird ja weiter gespielt um den Spielfluss nicht zu unterbrechen aber das sollte ja auch nicht Sinn der Sache sein. Damit will ich nicht behaupten, dass Sancho den Elfer verhindert hätte, es kann aber auch niemand sagen, dass er es ggf. nicht hätte. und genau das ist der Punkt...



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 Kompetenzteeam?  - #7


28.04.2019 09:58


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
Mitglied seit: 22.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 4720

@StefanKlos

Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Welche Szenen erwartest du den strittig? Die roten Karten sind gerecht, der Elfmeter regeltechnisch auch. Hier und da hätte er früher gelb ziehen müssen - das ist hier aber nicht relevant.



KT 2010 - 2021


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 Kompetenzteeam?  - #8


28.04.2019 10:02


Check


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 15.10.2011

Aktivität:
Beiträge: 166

@StefanKlos

Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Wie eine Reihe von? Die beiden Roten sind nicht strittig. Handelfmeter mMn eigentlich auch nur aufgrund der Regelauslegung zu diskutieren...

Ein Halbes Dutzend... wo findest du die?

EdIt: 
Es sind 8 Vorschläge da, davon fallen aber schon einige u.a. wegen Relevanz raus,



SV "Werder" v. 1899 e.V.


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 Kompetenzteeam?  - #9


28.04.2019 11:03


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


Mitglied seit: 14.05.2017

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Beiträge: 247

@codyvoid

Zitat von codyvoid

Das Handspiel etwa ist regeltechnisch doch schon ein ziemlich klares Ding, wenngleich man sich da aufregen kann. Das ist absurd, dass es da Elfmeter gibt und wenn man allein mal schaut wie Dortmund ihr erstes Tor erzielt und wie „billig“ dann Schalke den Ausgleich bekommt, dann schmerzt das bis auf die Schalkefans und die Bayern- und Leipzigfans die um Plätze mit uns kämpfen generell ganz Deutschland.


Sicher Herr Watzke, sicher.



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 Kompetenzteeam?  - #10


28.04.2019 12:44


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 148

@Teiwaz

Zitat von Teiwaz
Zitat von codyvoid
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Einerseits dauert es oft ein wenig bis etwas strittiges online gestellt wird.

Andererseits ist deine Haltung da ein wenig zu maßlos. Klar ist das Spiel brisant und daher wäre schön wenn was online kommt, aber der Ärger kommt generell von dem hier bei den meisten Fans:

Das Handspiel etwa ist regeltechnisch doch schon ein ziemlich klares Ding, wenngleich man sich da aufregen kann. Das ist absurd, dass es da Elfmeter gibt und wenn man allein mal schaut wie Dortmund ihr erstes Tor erzielt und wie „billig“ dann Schalke den Ausgleich bekommt, dann schmerzt das bis auf die Schalkefans und die Bayern- und Leipzigfans die um Plätze mit uns kämpfen generell ganz Deutschland.

Ich fände es schön wenn was von den Roten Karten strittig gestellt wird. Aber hat Zwayer so dermaßen seinen Job nicht verkehrt gemacht.

Ich finde die Argumentation sinnvoll, dass eine fairere Handregel möglicherweise heute uns nicht ins Hinterraten gebracht hätte und wir letztlich vlt auch nicht so brutal zugelangt hätten in der Folge und das Spiel vlt gewonnen hätten... So ist aber Fußball. Wie sagt der gute Loddar so schön: Wäre, wäre, Fahrradkette.


Bei vielem kann ich hier zustimmen aber bei einem definitiv nicht: Zwayer hat definitiv seinen Job verkehrt gemacht. Er hat eindeutig mit zweierlei maß gemessen. In vielen Szenen. Das die Handregel lächerlich ist, ist ohnehin denke ich mal für jeden klar... so "richtig" es nach der regel auch ist... Genauso lächerlich finde ich es aber auch, dass Sancho z.B. mit einem Feuerzeug beworfen wird, nicht spielen kann, weiter gespielt wird, ein Tor entsteht und dadurch eigentlich der Feuerzeugwerfer noch in seiner Tat bestätigt wird. Hier müsste auch definitiv eine Regeländerung her, wobei das generell überarbeitet werden müsste... Ich denke mal es wird ja weiter gespielt um den Spielfluss nicht zu unterbrechen aber das sollte ja auch nicht Sinn der Sache sein. Damit will ich nicht behaupten, dass Sancho den Elfer verhindert hätte, es kann aber auch niemand sagen, dass er es ggf. nicht hätte. und genau das ist der Punkt...


Du sagst Sancho hätte den Elfmeter eventuell verhindern können und genau das wäre der Punkt. Dann sage ich, dass man es nicht sagen kann, ob ein Flügelspieler, der auf rechts spielt, eine von links kommende Flanke verhindern könnte oder er im Strafraum den daraus resultierenden Ball ohne Handspiel abwehrt und genau das ist mein Punkt.



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 Kompetenzteeam?  - #11


29.04.2019 03:07


Tomaster04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 20.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 488

Begründung

Viel witziger Dinge ich die Begründungen einiger KT Mitglieder. "Kurze Entfernung und natürliche Armbewegung... Für mich kein Handspiel" .... Es geht hier nicht um persönliche Empfindungen sondern um die Auslegung der Regel bzw Korrektheit der Entscheidung. 



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 Kompetenzteeam?  - #12


29.04.2019 14:43


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Welche Szenen erwartest du den strittig? Die roten Karten sind gerecht, der Elfmeter regeltechnisch auch. Hier und da hätte er früher gelb ziehen müssen - das ist hier aber nicht relevant.

Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.



VAR muss weg!


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 Kompetenzteeam?  - #13


29.04.2019 14:47


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6204

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.

Mal davon abgesehen, dass der Elfmeter strittig gestellt ist, findest du dazu 10 Seiten Diskussion im anderen Thread, das müssen wir hier nicht anfangen.



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 Kompetenzteeam?  - #14


29.04.2019 14:47


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von don_riddle
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Welche Szenen erwartest du den strittig? Die roten Karten sind gerecht, der Elfmeter regeltechnisch auch. Hier und da hätte er früher gelb ziehen müssen - das ist hier aber nicht relevant.

Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.


Das macht SFC Dani seid langen^^

http://static-3eb8.kxcdn.com/documents/791/171520_110319_IFAB_LoG_changes_and_clarifications.pdf

wichtig hier --> Ein Handspiel ist als absicht zu werden, wenn der Arm sich über Hüfthöhe befindet.
 



Sollte sich irgendwann auch mal fürs kt bewerben;)


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 Kompetenzteeam?  - #15


29.04.2019 14:48


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von don_riddle
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Welche Szenen erwartest du den strittig? Die roten Karten sind gerecht, der Elfmeter regeltechnisch auch. Hier und da hätte er früher gelb ziehen müssen - das ist hier aber nicht relevant.

Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.


Die Regelauslegung der vergangenen Wochen. Demnach wird immer Elfer gegeben, wenn der Arm über Hüfthöhe weggestreckt vom Körper den Ball berührt.

Finde ich auch dämlich und würde ich auch nicht pfeifen (vgl. Hummels gegen Düsseldorf) aber aktuell scheint das so zu sein.

Muss man halt seine Stürmer anweisen, in eine Traube von Abwehrspielern zu schießen...



KT 2010 - 2021


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 Kompetenzteeam?  - #16


29.04.2019 14:51


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Zitat von CM_Punk
Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.

Mal davon abgesehen, dass der Elfmeter strittig gestellt ist, findest du dazu 10 Seiten Diskussion im anderen Thread, das müssen wir hier nicht anfangen.

Dann hätte dein Kollege vllt nicht einen solchen Beitrag verfassen dürfen.



VAR muss weg!


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 Kompetenzteeam?  - #17


29.04.2019 14:52


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von CM_Punk
Zitat von don_riddle
Zitat von StefanKlos
Sorry, ich schau mal hier vorbei und erwarte so ein halbes Dutzend strittige Aktionen. Pennen hier alle KTler?


Welche Szenen erwartest du den strittig? Die roten Karten sind gerecht, der Elfmeter regeltechnisch auch. Hier und da hätte er früher gelb ziehen müssen - das ist hier aber nicht relevant.

Zeig mir anhand der Regeln, wo der Elfmeter regeltechnisch gerecht ist.


Die Regelauslegung der vergangenen Wochen. Demnach wird immer Elfer gegeben, wenn der Arm über Hüfthöhe weggestreckt vom Körper den Ball berührt.

Finde ich auch dämlich und würde ich auch nicht pfeifen (vgl. Hummels gegen Düsseldorf) aber aktuell scheint das so zu sein.

Muss man halt seine Stürmer anweisen, in eine Traube von Abwehrspielern zu schießen...

Wenn wir die Regeln außen vorlassen und Beispiele herannehmen, die falsch ausgelegt werden, hol ich Szenen aus anderen Jahren dazu.



VAR muss weg!


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 Kompetenzteeam?  - #18


29.04.2019 14:56


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Wenn wir die Regeln außen vorlassen und Beispiele herannehmen, die falsch ausgelegt werden, hol ich Szenen aus anderen Jahren dazu.


Die Regeln sprechen von "Absicht". Die Armhaltung deutet als Indiz hierauf hin. Die Regelauslegung wird immer abstruser.

Bin ja bei dir, dass das dämlich ist. Hier ist sie ja auch strittig. Ich versuche mir das halt einzureden, warum so entschieden wurde.



KT 2010 - 2021


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 Kompetenzteeam?  - #19


29.04.2019 14:58


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von CM_Punk
Wenn wir die Regeln außen vorlassen und Beispiele herannehmen, die falsch ausgelegt werden, hol ich Szenen aus anderen Jahren dazu.


Die Regeln sprechen von "Absicht". Die Armhaltung deutet als Indiz hierauf hin. Die Regelauslegung wird immer abstruser.

Bin ja bei dir, dass das dämlich ist. Hier ist sie ja auch strittig. Ich versuche mir das halt einzureden, warum so entschieden wurde.

Da Weigl mit den Bein zum Ball geht, erwartet er einen Pass keinen Torschuss. Und dann wird er aus 30cm angeschossen. Das war nunmal keine Absicht. Wenn man das als Absicht erkennt, war auch das Handspiel von Sane in der 2. Halbzeit Absicht.



VAR muss weg!


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 Kompetenzteeam?  - #20


29.04.2019 15:03


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@don_riddle

Zitat von don_riddle
Zitat von CM_Punk
Wenn wir die Regeln außen vorlassen und Beispiele herannehmen, die falsch ausgelegt werden, hol ich Szenen aus anderen Jahren dazu.


Die Regeln sprechen von "Absicht". Die Armhaltung deutet als Indiz hierauf hin. Die Regelauslegung wird immer abstruser.

Bin ja bei dir, dass das dämlich ist. Hier ist sie ja auch strittig. Ich versuche mir das halt einzureden, warum so entschieden wurde.


Mich ärgert deswegen die Kt entscheidung bei Hummels und hier
Die Regeln sind halt kein wünsch dir war. In Moment ist es halt klar als Elfmeter ausgelegt. Kann man doof finden, doch wenn man anders entscheidet, ist es nach Regeln eine Fehlentscheidung.



Sollte sich irgendwann auch mal fürs kt bewerben;)


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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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27.04.2019 15:30


14.
Götze
18.
Caligiuri
28.
Sané
62.
Caligiuri
84.
Witsel
86.
Embolo

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
3,3
Bor. Dortmund 5,2   3,0  Schalke 04 1,9
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Harm Osmers
Guido Winkmann
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Felix Zwayer

Bor. Dortmund Schalke 04 Spiele
30  
  22

Siege (DFL)
14  
  12
Siege (WT)
15  
  12

Unentschieden (DFL)
10  
  2
Unentschieden (WT)
7  
  2

Niederlagen (DFL)
6  
  8
Niederlagen (WT)
8  
  8

Aufstellung

Bürki
Rote Karte Wolf
Akanji
Weigl
Diallo
Witsel
Delaney 56.
Sancho
Rote Karte Reus
Guerreiro 78.
Götze 83.
Nübel 
Stambouli 
Sané 
Nastasic 
67. Caligiuri  Gelbe Karte
Mascarell  Gelbe Karte
77. McKennie  Gelbe Karte
Oczipka 
Serdar  Gelbe Karte
87. Embolo  Gelbe Karte
Burgstaller 
Alcácer  56.
Pulisic  78.
Bruun Larsen  83.
67. Rudy Gelbe Karte
87. Matondo
77. Bruma

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Schalke 04 Schüsse auf das Tor
2  
  4

Torschüsse gesamt
6  
  7

Ecken
2  
  4

Abseits
1  
  2

Fouls
10  
  17

Ballbesitz
45%  
  55%




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