War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene)
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
Thuram wird zum Fallen gebracht. Schiedsrichter entscheidet gegen Thuram. Lag ein absichtliches Foulspiel vor?1 x richtig entschieden
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13 x Veto
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #141
Kontakt unten ist ziemlich sicher da. Beide schauen zum Ball dabei kommt es unten zu einem unabsichtlichen (zumindest sehe ich keine bewusste Handlung) Kontakt der den Stürmer zu Fall bringt. Ob man dies nun abseits des Balles pfeifen muss finde ich schwer zu beurteilen. Leichte Tendenz Richtung Strafstoß aber ich kann auch eine Argumentation unglücklicher Zusammenprall verstehen.
Steht Hofmann davor bei dem Lupfer auf Ihn vielleicht im Abseits. Man sieht leider keine Totale im Moment der Ballabgabe aber sobald man diese wieder sieht steht er mMn im Abseits. Gab es da ne Auflösung?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #142
An unsere Profis hier: könnte die vllt. noch einer einstellen?
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War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #143
Zitat von Lufdbomp
Nach den Livebildern für mich ein recht eindeutiger Elfmeter. Allerdings konnte ich noch keine Zeitlupen finden, in der man die Szene nochmal genau anschauen kann.
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Aber gerne doch (war ich überhaupt gemeint? ^^)
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #144
„Eines der Probleme beim Fußball ist, daß die einzigen Leute, die wissen, wie man spielen müßte, auf der Pressetribüne sitzen.“ - Robert Lembke
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #145
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #146
Zitat von WallmersbacherZitat von Lufdbomp
Nach den Livebildern für mich ein recht eindeutiger Elfmeter. Allerdings konnte ich noch keine Zeitlupen finden, in der man die Szene nochmal genau anschauen kann.
An unsere Profis hier: könnte die vllt. noch einer einstellen?
Aber gerne doch (war ich überhaupt gemeint? ^^)
Aber ja doch.
Danke dir
Anhand dieser Bilder kann man klar erkennen, wie Upa seinem Gegenspieler einen Gehfehler verpasst. Ich sehe hier auch keinen Zusammenprall. Die Aktion geht nur von Upa aus, Thuram hat keinerlei Chance, hier gegenzusteuern.
Vor dem Hintergrund, dass Herrmann von außen nur reinzupassen braucht, sehe ich einen regelwidrigen Einsatz. Ich hätte hier Elfmeter gepfiffen.
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War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #147
Für mich ein klarer Elfmeter
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #148
Zitat von WallmersbacherZitat von Lufdbomp
Nach den Livebildern für mich ein recht eindeutiger Elfmeter. Allerdings konnte ich noch keine Zeitlupen finden, in der man die Szene nochmal genau anschauen kann.
An unsere Profis hier: könnte die vllt. noch einer einstellen?
Aber gerne doch (war ich überhaupt gemeint? ^^)
besteht eventuell die Möglichkeit die gifs etwas aufzuhellen? Da Upa ja nun nicht gerade die hellste Haut hat ist es für mich schwierig sein Gesicht genau zu erkennen, schaut er die ganze Zeit nur auf Hoffmann? Es sieht fast so aus als hätte er Thuram gar nicht wahrgenommen und nur nach außen geschaut aber eben wegen der Qualität der GIF und eben der dunklen haut für mich nicht eindeutig zu erkennen.
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #149
Zitat von dasheavy
besteht eventuell die Möglichkeit die gifs etwas aufzuhellen? Da Upa ja nun nicht gerade die hellste Haut hat ist es für mich schwierig sein Gesicht genau zu erkennen, schaut er die ganze Zeit nur auf Hoffmann? Es sieht fast so aus als hätte er Thuram gar nicht wahrgenommen und nur nach außen geschaut aber eben wegen der Qualität der GIF und eben der dunklen haut für mich nicht eindeutig zu erkennen.
Ist völlig irrelevant wo Upa hinguckt.
Thuram läuft grade und Upa kreuzt seinen Weg, das ist deutlich.
Ob Upa da hinguckt und Thuram wahrnimmt oder nicht ist irrelevant, da Absicht hier überhaupt keine Rolle spielt.
Davon abgesehen finde ich die Aussage ehm.. schwierig, im Moment wo er ihm mutmasslich an der Hacke trifft ist Thuram genau VOR Upa, und Thuram ist jetzt nicht wirklich klein.
Dann hält er Thuram auch kurz am Arm, um Thuram da nicht zu sehen hätte upa seine Augen komplett schliessen müssen.
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #150
"...der Kontakt unten maximal zu erahnen für mich, dazu keiner der beiden ballführender Spieler..."
Wenn ich das mal so aufnehmen darf:
1.) Es ist meines Erachtens physikalisch absolut unmöglich sich so, also in dieser Geschwindigkeit den linken Fuß hinter den rechten Fuß zu platzieren, selbst in die Haken zu laufen wie es angeblich Thuram getan hat. Klassischer Fall von "man sieht es vielleicht nicht, es muss aber passiert sein". Ganz davon abgesehen, dass man es m.E. durchaus erkennen kann wenn man mal sämtliches Bildmaterial sichtet.
2.) Ob die beiden ballführend sind, spielt im Sinne der Waren Tabelle überhaupt keine Rolle.
Sorry, aber deine Argumentation finde ich doch mehr als dürftig.
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #151
Zitat von dasheavy
Es sieht fast so aus als hätte er Thuram gar nicht wahrgenommen und nur nach außen geschaut [...]
Natürlich nimmt er ihn wahr, oder denkst du, er hält ihn zufällig am Arm fest?
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #152
Zitat von dasheavy
besteht eventuell die Möglichkeit die gifs etwas aufzuhellen? Da Upa ja nun nicht gerade die hellste Haut hat ist es für mich schwierig sein Gesicht genau zu erkennen, schaut er die ganze Zeit nur auf Hoffmann? Es sieht fast so aus als hätte er Thuram gar nicht wahrgenommen und nur nach außen geschaut aber eben wegen der Qualität der GIF und eben der dunklen haut für mich nicht eindeutig zu erkennen.
Leider nein, das wird auch mit Aufhellung Pixelkrieg bleiben.
GIFs werden fast nie die Qualität der Videos haben, sonst lädt man sich hier ja zu Tode.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #153
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #154
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #155
Zitat von RedRed
In der Szene wird Thuram oben kurz gehalten, dann läuft er aber weiter und tritt sich selbst in die Hacken was man bei der Wiederholung von DAZN auch wirklich einwandfrei und gut gesehen hat. Ein klassischer Trick um einen Elfmeter zu schinden, genau aus diesem Grund greift der VAR auch zurecht nicht korregierend ein.
Hoffe hier stellt noch jemand diese Wiederholung als GIF ein, es gibt nur den kurzen Kontakt oben und der Reicht einfach nicht für einen Elfmeter.
Das hier so viele schreiben Upamecano gibt Thuram einen Gehfehler zeigt schon das sie die Szene nicht richtig gesehen haben können. Denn den gibt sich Thuram selbst um zu Fallen.
möchtest du dich dazu nochmal äußern?
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #156
Zitat von jensn77Zitat von dasheavy
besteht eventuell die Möglichkeit die gifs etwas aufzuhellen? Da Upa ja nun nicht gerade die hellste Haut hat ist es für mich schwierig sein Gesicht genau zu erkennen, schaut er die ganze Zeit nur auf Hoffmann? Es sieht fast so aus als hätte er Thuram gar nicht wahrgenommen und nur nach außen geschaut aber eben wegen der Qualität der GIF und eben der dunklen haut für mich nicht eindeutig zu erkennen.
Ist völlig irrelevant wo Upa hinguckt.
Thuram läuft grade und Upa kreuzt seinen Weg, das ist deutlich.
Ob Upa da hinguckt und Thuram wahrnimmt oder nicht ist irrelevant, da Absicht hier überhaupt keine Rolle spielt.
Davon abgesehen finde ich die Aussage ehm.. schwierig, im Moment wo er ihm mutmasslich an der Hacke trifft ist Thuram genau VOR Upa, und Thuram ist jetzt nicht wirklich klein.
Dann hält er Thuram auch kurz am Arm, um Thuram da nicht zu sehen hätte upa seine Augen komplett schliessen müssen.
vielleicht hätte ich das anders schreiben sollen, es sieht halt für mich so aus als ist er mehr auf den Flankengeber konzentriert als auf Thuram der dann plötzlich auf mal seinen weg kreuzt aber schaut er ihn vorher an, dann ist das für mich ein bewusstes Beinstellen und nicht ein zufälliges Kreuzen. Die frage hier war ja, Thuram wird zum Fallen gebracht. Schiedsrichter entscheidet gegen Thuram. Lag da ein absichtliches Foulspiel vor?
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #157
Zitat von Tutzen
Für mich ist das ein klarer Elfmeter und eine unglaublich dumme Aktion von Upamecano, über die ich mich tierisch aufgeregt habe. Riesiges Glück für uns und unverständlich für mich, dass der VAR da nicht einschreitet, weil das in meinen Augen keine Kann-Entscheidung, sondern eine Muss-Entscheidung ist.
na ja, wenn man bedenkt, dass die Schiedsrichter angewiesen worden sind, bei leichten kontakten nicht mehr sofort auf den Punkt zu zeigen würde ich schon sagen das es, in meinen Augen, mehr eine kann als eine muss Entscheidung.
Gestern in der 2Liga war es beim Darmstadt vs Ingolstadt spiel, wo ein Elfer zurückgenommen wurde weil man den Kontakt, nach einer Preview! Als für zu wenig hielt und das war mehr Kontakt als wie hier.
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #158
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Ein MUSS-Strafstoß war es nicht, die getroffene Entscheidung von Fritz (und VAR) aufgrund seiner Linie im Spiel nachvollziehbar.
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #159
War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene) - #160
Sollte es unten einen Kontakt gegeben haben, könnte man das aber schon pfeifen. In der Wiederholung mit der Lupe ist ein solcher Kontakt nicht auszumachen, in der Hintertor sieht es schon eher danach aus, zumal man sich ja eigentlich nicht einfach so selbst in die Hacken tritt.
Ich muss da nochmal in mich gehen und schauen, ob ich den Kontakt zweifelsfrei erkennen kann.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Ja93kob | |
assasine94-2 | |
Stern des Südens | |
friedenreich | |
Fußballfreund | |
RedRed | |
dasheavy | |
Maniac | |
LoXXe | |
ralle67 | |
J4Q1R1 | |
Adlermann | |
Raz0r | |
Heinz-Willi | |
Staplerfahrer Klaus | |
Borse | |
Van Bel | |
jg |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Mit Sicherheit keine Absicht, aber für mich zumindest fahrlässig, somit Foulspiel und Elfmeter
Fortuna Düsseldorf-Fan
Oben reicht es mir nicht, das Beinstellen unten ist für mich aber ein Foul.
Bayern München-Fan
Korrekt, das der VAR hier nicht eingreift. Ich hätte aber auf Grund des Kontakts oben und unten hätte ich aber auf Foulspiel und damit Elfmeter entschieden.
Schalke 04-Fan
Upamecano trifft Thuram, zwar unabsichtlich am Fuß und verpasst ihm so einen Gehfehler und nimmt diesen so aus dem Spiel. Für mich somit Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Upamecano trifft Thuram mit seinem rechten Fuß und gibt ihm damit einen Gehfehler. Unglücklich, aber eben auch ein Foulspiel. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
Hamburger SV-Fan
Auch hier agiert Upamecano ungeschickt und sorgt dafür, dass Thuram sich selbst zu Fall bringt (Gehfehler). Für mich ebenfalls ein Foulspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn bringt Upamecano Thuram hier durch einen Fußtreffer zu Fall. Die Aktion oben ist vernachlässigbar, aber in der Summe ist das für mich ein Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Oben ist mir das zu wenig. Aber wie in #168 geschrieben gibt es unten einen Fußkontakt, der Thuram schlussendlich zu Fall bringt. Auch wenn Hofmann wahrscheinlich nicht abgespielt hätte, Thuram wird so aus dem Spiel genommen. Das ist ein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Upamecano trifft Thuram unten und sorgt dadurch dafür, dass sich dieser gegen das andere Bein schlägt und zu Fall kommt. Ich hätte hier gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
In meinen Augen ist das hier ein Foulspiel. Der Spieler wird oben und unten angegangen und damit zum Sturz gebracht. Ich sehe kein entlastendes Argument.
Hertha BSC-Fan
Upamecano läuft Thuram von hinten in die Beine. Auch wenn er nicht in Ballbesitz war, stand er frei im Strafraum und die Flanke war quasi schon bereit. Das ist Foul und damit Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Upamecano läuft quasi in die Füße des Gegenspielers hinein, deshalb wird dessen linkes Bein auf sein rechtes Bein geschoben, Thuram fällt daraufhin. Aus meiner Sicht ein Elfmeter, der Kontakt ist ursächlich für den Fall.
1. FC Köln-Fan
Je öfter ich die Szene sehe, desto weniger ist das für mich ein Elfmeter: Der Einsatz oben ist im Rahmen, der Kontakt unten maximal zu erahnen für mich, dazu keiner der beiden ballführender Spieler. Ich hätte da nicht gepfiffen.
13.08.2021 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Scally
Kramer
Stindl
Ginter
Neuhaus 91.
Wolf 72.
Elvedi
Lainer
Herrmann 64.
Pléa 64.
75. Gnabry
Süle
82. Stanišić
75. Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
82. Müller
Upamecano
Bénes 91.
Bennetts 72.
Hofmann 64.
75. Musiala
75. Coman
82. Choupo-Moting