Foul von Darida an Werner
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Werner kommt im Zweikampf mit Darida zu Fall - hätte es Elfmeter geben müssen?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Foul von Darida an Werner - #1
11.11.2019 19:20
Werner kommt im Zweikampf mit Darida zu Fall - hätte es Elfmeter geben müssen?
Foul von Darida an Werner - #2
11.11.2019 19:59
Veto
Darida trifft eindeutig nur Werner, nicht den Ball und hindert ihn damit am Torschuß. Eigentlich ein klarer Elfmeter.
https://www.youtube.com/watch?v=kdmb141_2PU
https://www.youtube.com/watch?v=kdmb141_2PU
Foul von Darida an Werner - #3
11.11.2019 20:44
Zitat von Lester
Darida trifft eindeutig nur Werner, nicht den Ball
Doch, er berührt den Ball. Sieht man wirklich gut wie der Ball nochmal aufspringt, nachdem er ihn mit den Stollen berührt.
Reicht mir um eine Berührung zu attestieren, er wollte ihn schließlich spielen.
Was sagt der Rest des Haufens @kt ?
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul von Darida an Werner - #4
11.11.2019 20:46
Zitat von WallmersbacherZitat von Lester
Darida trifft eindeutig nur Werner, nicht den Ball
Doch, er berührt den Ball. Sieht man wirklich gut wie der Ball nochmal aufspringt, nachdem er ihn mit den Stollen berührt.
Reicht mir um eine Berührung zu attestieren, er wollte ihn schließlich spielen.
Was sagt der Rest des Haufens @kt ?
d'accord.
Foul von Darida an Werner - #5
11.11.2019 20:53
Foul von Darida an Werner - #6
11.11.2019 21:13
richtig entschieden
Darida streift den Ball, genau wie Werner auch. Die Intensiät des Treffers geht allerdings von Werner aus. Dafür würde ich keinen Strafstoß geben.
Foul von Darida an Werner - #7
11.11.2019 21:18
richtig entschieden
Jetzt bin ich überracht. Darida trifft hier mindestens den Ball so, wie Pavlenka gegen Ibisevic beim Spiel gegen Werder. Das Ergebnis ist aber vom KT komplett anders? Wie geht das?
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=1&spieltag=8&saisonId=314
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=1&spieltag=8&saisonId=314
Foul von Darida an Werner - #8
11.11.2019 21:27
Zitat von sverrisson
Jetzt bin ich überracht. Darida trifft hier mindestens den Ball so, wie Pavlenka gegen Ibisevic beim Spiel gegen Werder. Das Ergebnis ist aber vom KT komplett anders? Wie geht das?
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=1&spieltag=8&saisonId=314
Dann spiel ich jetzt die "ich kram alte Sachen raus" Karte auch mal aus
Siehe meine Beiträge:
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=3#b361699
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=4#b361831
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=5#b361992
Ich hab damals die Deadline leider verpasst, aber meine Begründung wie ich gevotet hätte steht hier:
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-ibisevic-/23/15722?page=5#b362061
Und das deckt sich mit meiner Bewertung in diesem Fall. Ziel ist der Ball, klar ersichtlich. Daher ist eine Berührung eben eine Berührung.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul von Darida an Werner - #9
11.11.2019 21:40
richtig entschieden
Mich würde an der Stelle eher interessieren, warum @Taruiezi die Szene offenbar hier anders bewertet, als seiner Zeit bei Pavlenka gegen Ibisevic. Seiner Meinung nach hätte es ja damals Ecke für Hertha geben müssen. Ein Foul an Ibisevic war es nicht, wegen Pavlenkas Touchieren des Balls. Hier reicht das touchieren aber nicht aus? Sehr objektiv...
Foul von Darida an Werner - #10
11.11.2019 21:43
Zitat von sverrisson
Mich würde an der Stelle eher interessieren, warum @Taruiezi die Szene offenbar hier anders bewertet, als seiner Zeit bei Pavlenka gegen Ibisevic. Seiner Meinung nach hätte es ja damals Ecke für Hertha geben müssen.
Weil sich Ibisevic damals den Ball unerreichbar vorlegt, was hier nicht der Fall war. Daher reicht mir das Touchieren damals als Ecke. Würde sich hier Werner den Ball so weit vorlegen, dass er absolut keine Chance mehr auf den Ball hätte, wäre das für mich auch kein Foulspiel.
Foul von Darida an Werner - #11
11.11.2019 21:45
Zitat von yannick811
Darida streift den Ball, genau wie Werner auch. Die Intensiät des Treffers geht allerdings von Werner aus. Dafür würde ich keinen Strafstoß geben.
Darida ist es aber, der in den Ball reingrätscht. Er geht also das Risiko ein, den Ball nicht bzw. nur leicht zu spielen und anschließend Werner zu treffen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foul von Darida an Werner - #12
11.11.2019 21:57
richtig entschieden
Zitat von lufdbompZitat von yannick811
Darida streift den Ball, genau wie Werner auch. Die Intensiät des Treffers geht allerdings von Werner aus. Dafür würde ich keinen Strafstoß geben.
Darida ist es aber, der in den Ball reingrätscht. Er geht also das Risiko ein, den Ball nicht bzw. nur leicht zu spielen und anschließend Werner zu treffen.
Mir geht es hier aber um die zeitliche Abfolge. Erst spielt Darida den Ball. Dadurch trifft Werner den Ball nur noch leicht und initiiert den Kontakt mit Darida. Das reine Grätschen und Fuß davorhalten ist ja erlaubt, gerade, wenn der Ball gespielt wird.
Foul von Darida an Werner - #13
11.11.2019 22:08
richtig entschieden
Zitat von yannick811Zitat von lufdbompZitat von yannick811
Darida streift den Ball, genau wie Werner auch. Die Intensiät des Treffers geht allerdings von Werner aus. Dafür würde ich keinen Strafstoß geben.
Darida ist es aber, der in den Ball reingrätscht. Er geht also das Risiko ein, den Ball nicht bzw. nur leicht zu spielen und anschließend Werner zu treffen.
Mir geht es hier aber um die zeitliche Abfolge. Erst spielt Darida den Ball. Dadurch trifft Werner den Ball nur noch leicht und initiiert den Kontakt mit Darida. Das reine Grätschen und Fuß davorhalten ist ja erlaubt, gerade, wenn der Ball gespielt wird.
Genau das. Darida spielt den Ball zuerst. Das Foul geht quasi eher von Werner aus, weil der den Ball nicht trifft.
Es ist wirklich spannend, wie sich manche KT Mitglieder Woche für Woche in ihren eigenen Argumenten widersprechen.
Foul von Darida an Werner - #14
11.11.2019 22:17
Zitat von SverrissonZitat von yannick811Zitat von lufdbompZitat von yannick811
Darida streift den Ball, genau wie Werner auch. Die Intensiät des Treffers geht allerdings von Werner aus. Dafür würde ich keinen Strafstoß geben.
Darida ist es aber, der in den Ball reingrätscht. Er geht also das Risiko ein, den Ball nicht bzw. nur leicht zu spielen und anschließend Werner zu treffen.
Mir geht es hier aber um die zeitliche Abfolge. Erst spielt Darida den Ball. Dadurch trifft Werner den Ball nur noch leicht und initiiert den Kontakt mit Darida. Das reine Grätschen und Fuß davorhalten ist ja erlaubt, gerade, wenn der Ball gespielt wird.
Genau das. Darida spielt den Ball zuerst. Das Foul geht quasi eher von Werner aus, weil der den Ball nicht trifft.
Es ist wirklich spannend, wie sich manche KT Mitglieder Woche für Woche in ihren eigenen Argumenten widersprechen.
Darida spielt minimal den Ball, er klärt ihn aber nicht. Werner hätte noch die Möglichkeit, den Ball zu spielen. Durch die Grätsche und dem damit einhergehenden Treffer am Oberschenkel Werners wird dies aber unterbunden.
Inwiefern widerspreche ich da jetzt meinen eigenen Argumenten?
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Foul von Darida an Werner - #15
11.11.2019 23:40
Mhm am zweiten Spieltag Hertha - Wolfsburg, wurde der Ball auch leicht gespielt, zwar mehr als hier aber defintiv auch nicht geklärt, da galt das nicht mal als strittig.
Könnte mir ansonste jemand vielleicht einen Regeltext dazu zeigen es bei der Entscheidung ob Foul oder nicht Foul darauf ankommt ob der Ball noch erreichbar gewesen wäre?
Könnte mir ansonste jemand vielleicht einen Regeltext dazu zeigen es bei der Entscheidung ob Foul oder nicht Foul darauf ankommt ob der Ball noch erreichbar gewesen wäre?
Foul von Darida an Werner - #16
12.11.2019 02:49
@Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von sverrisson
Mich würde an der Stelle eher interessieren, warum @Taruiezi die Szene offenbar hier anders bewertet, als seiner Zeit bei Pavlenka gegen Ibisevic. Seiner Meinung nach hätte es ja damals Ecke für Hertha geben müssen.
Weil sich Ibisevic damals den Ball unerreichbar vorlegt, was hier nicht der Fall war.
1. Ist das nur reine Spekulation, dass Ibisevic den Ball nicht mehr hätte erreichen können, genauso wie Du einschätzt, dass der Ball für Werner hier anscheinend nicht unerreichbar sei.
2. Ist es total irrelevant für die Entscheidung für oder gegen ein Foul, ob der Ball noch erreichbar ist.
Foul von Darida an Werner - #17
12.11.2019 08:44
@Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Weil sich Ibisevic damals den Ball unerreichbar vorlegt, was hier nicht der Fall war. Daher reicht mir das Touchieren damals als Ecke. Würde sich hier Werner den Ball so weit vorlegen, dass er absolut keine Chance mehr auf den Ball hätte, wäre das für mich auch kein Foulspiel.
Jemand aus dem KT sollte wissen, das es unerheblich ist ob jemand den Ball noch erreichen kann oder nicht... zumal wir uns hier auf dem reinen Weg der Spekulation befinden. Eigentlich schade, das du mit solch schwachen Argumenten daher kommst nur um deine Argumentation nicht fallen lassen zu müssen.
Foul von Darida an Werner - #18
12.11.2019 09:30
Also, als im Spiel Hertha-Bayern in 17/18 (https://www.wahretabelle.de/forum/elfer-hertha-/23/12773?page=11&spieltag=7&saisonId=307) Martinez Darida abräumt und völlig unklar ist, wer den Ball spielt und Martinez diesen wenn überhaupt eher leicht spielt, ist es kein Foul, dieses Mal schon?
Als Pavlenka gegen Hertha den Ball, den Ibisevic an ihm vorbeispitzelt und Ibisevic danach abräumt, leich spielt, ist es kein Foul, hier ist es eins?
Entweder ist der Ball im Spiel oder der Ball ist außerhalb des Feldes. Solange der Ball im Spiel ist, ist es jetzt also ein Foul wenn man den Ball leicht spielt und danach den Gegner trifft oder nicht? Nach den Entscheidungen vom KT kann ich das nicht mehr nachvollziehen.
Als Pavlenka gegen Hertha den Ball, den Ibisevic an ihm vorbeispitzelt und Ibisevic danach abräumt, leich spielt, ist es kein Foul, hier ist es eins?
Entweder ist der Ball im Spiel oder der Ball ist außerhalb des Feldes. Solange der Ball im Spiel ist, ist es jetzt also ein Foul wenn man den Ball leicht spielt und danach den Gegner trifft oder nicht? Nach den Entscheidungen vom KT kann ich das nicht mehr nachvollziehen.
Foul von Darida an Werner - #19
12.11.2019 09:31
Zitat von CapsoniZitat von Taruiezi
Weil sich Ibisevic damals den Ball unerreichbar vorlegt, was hier nicht der Fall war. Daher reicht mir das Touchieren damals als Ecke. Würde sich hier Werner den Ball so weit vorlegen, dass er absolut keine Chance mehr auf den Ball hätte, wäre das für mich auch kein Foulspiel.
Jemand aus dem KT sollte wissen, das es unerheblich ist ob jemand den Ball noch erreichen kann oder nicht... zumal wir uns hier auf dem reinen Weg der Spekulation befinden. Eigentlich schade, das du mit solch schwachen Argumenten daher kommst nur um deine Argumentation nicht fallen lassen zu müssen.
Der entscheidende Unterschied zu vielen anderen Szenen und bir allem zur hier zitierten Szene mit Pavlenka ist doch, dass hier der Klärungsversuch Daridas eben keine Klärung zur Folge hat, sondern er nur den Ball touchierte, der anschließend spielbar bleibt und durch Werner gespielt wird.
Rein technisch betrachtet befindet sich Werner also in Ballbesitz, als Darida ihn bei seiner Grätsche trifft.
Damit ist die Grätsche Foul. Pavlenka touchierte dereinst den Ball, (wodurch) der anschließend unerreichbar im Aus landete.
Foul von Darida an Werner - #20
12.11.2019 09:37
Zitat von harriskingZitat von CapsoniZitat von Taruiezi
Weil sich Ibisevic damals den Ball unerreichbar vorlegt, was hier nicht der Fall war. Daher reicht mir das Touchieren damals als Ecke. Würde sich hier Werner den Ball so weit vorlegen, dass er absolut keine Chance mehr auf den Ball hätte, wäre das für mich auch kein Foulspiel.
Jemand aus dem KT sollte wissen, das es unerheblich ist ob jemand den Ball noch erreichen kann oder nicht... zumal wir uns hier auf dem reinen Weg der Spekulation befinden. Eigentlich schade, das du mit solch schwachen Argumenten daher kommst nur um deine Argumentation nicht fallen lassen zu müssen.
Der entscheidende Unterschied zu vielen anderen Szenen und bir allem zur hier zitierten Szene mit Pavlenka ist doch, dass hier der Klärungsversuch Daridas eben keine Klärung zur Folge hat, sondern er nur den Ball touchierte, der anschließend spielbar bleibt und durch Werner gespielt wird.
Nein, Ibisevic selber hatte den Ball weit nach außen gelegt, Pavlenkas Grätsche und Berührung hatt darauf einen minimalen bzw. garkeinen Einfluss. Man darf auch keinen Spieler umhauen, wenn er nicht im Ballbesitz ist.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
yannick811 | |
Mortisaga | |
randall | |
Sverrisson |
Veto | |
---|---|
Lester |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird vielleicht minimal berührt, aber Werner wird dadurch zu Fall gebracht und am Abschluss gehindert. Für mich ein Foul.
Hamburger SV-Fan
Der Ball wird vielleicht minimal berührt, aber Werner wird dadurch zu Fall gebracht und am Abschluss gehindert. Für mich ein Foul.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Darida berührt mMn zuerst den Ball und danach erst Werner. Ich hätte deshalb hier nicht auf den Punkt gezeigt
Bor. M'Gladbach-Fan
Darida berührt mMn zuerst den Ball und danach erst Werner. Ich hätte deshalb hier nicht auf den Punkt gezeigt
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Spielen des Balles, sondern ein touchieren. Daher reicht mir das für ein Foul und somit Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Spielen des Balles, sondern ein touchieren. Daher reicht mir das für ein Foul und somit Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Darida spielt zwar hauchdünn den Ball, klärt ihn aber nicht. Danach trifft er Werner am Oberschenkel, der ohne diesen Treffer zum Torabschluss gekommen wäre.
Bayern München-Fan
Darida spielt zwar hauchdünn den Ball, klärt ihn aber nicht. Danach trifft er Werner am Oberschenkel, der ohne diesen Treffer zum Torabschluss gekommen wäre.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Er scheint den Ball nicht zu spielen, sondern nur das Bein von Werner zum Ziel zu haben.
Energie Cottbus-Fan
Er scheint den Ball nicht zu spielen, sondern nur das Bein von Werner zum Ziel zu haben.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Darida will den Ball spielen und berührt diesen auch, danach trifft er Werner. Ich hätte ebenfalls nicht gepfiffen, mir reicht die leichte Berührung des Balls aus, da es für mich nur Ball absichtlich gespielt oder nicht (Abpraller, nicht gespielt) gibt.
1. FC Nürnberg-Fan
Darida will den Ball spielen und berührt diesen auch, danach trifft er Werner. Ich hätte ebenfalls nicht gepfiffen, mir reicht die leichte Berührung des Balls aus, da es für mich nur Ball absichtlich gespielt oder nicht (Abpraller, nicht gespielt) gibt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Verteidiger trifft den Ball nur sehr leicht (streift den Ball nur) und danach Werner schon recht ordentlich. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Verteidiger trifft den Ball nur sehr leicht (streift den Ball nur) und danach Werner schon recht ordentlich. Für mich ein Foulspiel.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Mir reicht die leichte Berührung des Balles, da die Aktion nicht sonderlich hart ist. Damit kein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Mir reicht die leichte Berührung des Balles, da die Aktion nicht sonderlich hart ist. Damit kein Foulspiel
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Darida berührt zunächst den Ball und trifft erst dann Werner. Da hätte ich auch weiterlaufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Darida berührt zunächst den Ball und trifft erst dann Werner. Da hätte ich auch weiterlaufen lassen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Leichte Ballberührung, allerdings eine Vorhandene. Der Verteidiger trifft danach zwar Werner, für mich allerdings im Rahmen und damit kein Foulspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Leichte Ballberührung, allerdings eine Vorhandene. Der Verteidiger trifft danach zwar Werner, für mich allerdings im Rahmen und damit kein Foulspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Unglücklich, aber Darida trifft wenn überhaupt nur minimal den ball und sonst ausschließlich Werner und bringt ihn so zu Fall - für mich ist das ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Unglücklich, aber Darida trifft wenn überhaupt nur minimal den ball und sonst ausschließlich Werner und bringt ihn so zu Fall - für mich ist das ein Elfmeter.
09.11.2019 15:30
23.
(11er)
unbekannt
32.
Mittelstädt
38.
(11er)
Werner
45.
Sabitzer
72.
(11er)
unbekannt
86.
Kampl
90.
Werner
90.
Selke
Schiedsrichter
Sören Storks
Note
5,3
5,8
5,1
4,0
Thorben Siewer
Norbert Grudzinski
Marcel Unger
Benjamin Cortus
Michael Emmer
Statistik von Sören Storks
Spiele
7
6
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
2
5
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
4
0
Niederlagen (WT)
4
0
Aufstellung
Jarstein
Rekik
Boyata
Stark 79.
Mittelstädt
Löwen
Darida
Klünter
Dilrosun
Wolf 74.
Lukebakio 87.
Rekik
Boyata
Stark 79.
Mittelstädt
Löwen
Darida
Klünter
Dilrosun
Wolf 74.
Lukebakio 87.
Gulácsi
Klostermann
Upamecano
54. Ilsanker
80. Mukiele
Demme
Laimer
73. Forsberg
Sabitzer
Werner
Poulsen
Klostermann
Upamecano
54. Ilsanker
80. Mukiele
Demme
Laimer
73. Forsberg
Sabitzer
Werner
Poulsen
Ibisevic 74.
Leckie 87.
Selke 79.
Leckie 87.
Selke 79.
54. Kampl
80. Ampadu
73. Nkunku
80. Ampadu
73. Nkunku
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
12
Torschüsse gesamt
7
10
Ecken
0
5
Abseits
2
2
Fouls
12
12
Ballbesitz
38%
62%
zum Spiel