Home
Rote Karte Abraham
Relevante Themen
Strittige Szene
33. Min.: Rote Karte Abraham | von mazah
43. Min.: Elfmeter nach Kopftreffer (?) an Abraham | von adlerherz
70. Min.: Tätlichkeit Wagner beim Zweikampf mit Chandler? | von lufdbomp
82. Min.: Rot für Chandler | von don_riddle
Vorschläge der Community
30. Min.: Ellenbogenschlag wagner | von zimbo
Allgemeine Themen
Verlängerung Kovac Brüder | von MKsge92
Fabian rote Karte? | von dattwarnix
Spielleitung Dingert | von mazah
Rudelbildung | von Bogdan Rosentreter
Sandro Wagner | von ebelknebel
Minute 70 - Wagner gegen Chandler | von zimbo
gelb rot polanski? | von joto654
Aggressive Frankfurter | von Geißbock11
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Rote Karte Abraham - #61
11.12.2016 12:38
nö, wollte ich nicht rüberbringen.Zitat von adler88
Du meinst nicht wirlich das mir das gefällt?
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rote Karte Abraham - #62
11.12.2016 13:00
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von MKsge92Zitat von FCB2711Zitat von MammutjägerZitat von erfolgsfan
das halte ich für ausgeschlossen, Tatsachenentscheidung. Der Video SR hätte hier sicher Abraham erwischt.
Das gilt nur, wenn Dingert die Szene gesehen und bewertet hat.
Wenn er sie garnicht erst gesehen hat, dann ist das keine Tatsachenentscheidung.
Die Szene kann er doch gar nicht gesehen haben, sonst hätte es rot sein MÜSSEN. Denn ich wüsste nicht, was er hier falsch hätte sehen können, um die Szene einfach nur falsch zu bewerten.
Da er FReistoß für Frankfurt in dieser Szene gepfiffen hat muss er ja etwas gesehen haben. er wird bestimmt nicht sagen das er die szene nicht gesehen hat und einfach mal so gepfiffen hat vermute ich
Die Szene hat er schon gesehen, nur den Schlag eben nicht und darum geht es ja primär.
Rote Karte Abraham - #63
11.12.2016 14:53
Also für mich sieht es so aus, als würde Abraham versuchen, Wagner mit dem Arm wegzuschubsen, verschätzt sich aber in der Höhe. Das "gezielte ins Gesicht schlagen" sehe ich hier nicht.
Rot bleibt es aber trotzdem.
Rot bleibt es aber trotzdem.
Rote Karte Abraham - #64
11.12.2016 14:58
Bayern München-Fan
Für mich ist das eine vollkommen bewusste und ganz dreckige Aktion, die hoffentlich (auch wenn ich da nicht optimistisch bin) eine lange Sperre nach sich zieht.
Die schönste Nebensache der Welt!
Rote Karte Abraham - #65
Bor. M'Gladbach-FanRote Karte Abraham - #66
11.12.2016 22:57
Karlsruher SC-Fan
Wahnsinn 
habe das Spiel nicht gesehen, aber diese Szene.
Bitte! Bitte! Bitte! DFB, reagiert endlich mal! Das ist eine absichtliche Körperverletzung, die auch sehr schlimme Folgen hätte haben können! 5 Spiele MINIMUM. Wie kann man als normal denkender Fußballspieler dem Gegner in einem normalen Zweimkampf absichtlich den Ellenbogen mit voller Wucht ins Gesicht schlagen??
habe das Spiel nicht gesehen, aber diese Szene.Bitte! Bitte! Bitte! DFB, reagiert endlich mal! Das ist eine absichtliche Körperverletzung, die auch sehr schlimme Folgen hätte haben können! 5 Spiele MINIMUM. Wie kann man als normal denkender Fußballspieler dem Gegner in einem normalen Zweimkampf absichtlich den Ellenbogen mit voller Wucht ins Gesicht schlagen??
Rote Karte Abraham - #67
11.12.2016 23:04
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adlerherz
Also für mich sieht es so aus, als würde Abraham versuchen, Wagner mit dem Arm wegzuschubsen, verschätzt sich aber in der Höhe. Das "gezielte ins Gesicht schlagen" sehe ich hier nicht.
Das ist ein bewusster Ellbogenschlag ins Gesicht, das kann man sich natürlich als Fan schön reden, aber vielleicht sollte man auch irgendwann mal aufhören die "eigenen" Spieler in Schutz zu nehmen.
Rote Karte Abraham - #68
12.12.2016 00:32
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von adlerherz
Also für mich sieht es so aus, als würde Abraham versuchen, Wagner mit dem Arm wegzuschubsen, verschätzt sich aber in der Höhe. Das "gezielte ins Gesicht schlagen" sehe ich hier nicht.
Das ist ein bewusster Ellbogenschlag ins Gesicht, das kann man sich natürlich als Fan schön reden, aber vielleicht sollte man auch irgendwann mal aufhören die "eigenen" Spieler in Schutz zu nehmen.
Schutz?
Lese bitte mal seine Beiträge in Eintracht-Themen. Mir rollen immer die Augen, weil er größtenteils GEGEN die Frankfurter argumentiert.
Warum nimmst nicht einfach mal seine Meinung hin?
Ich teile sie z.B. nicht, billige sie aber ohne ihm anderes zu unterstellen.
Rote Karte Abraham - #69
12.12.2016 02:23
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von adlerherz
Also für mich sieht es so aus, als würde Abraham versuchen, Wagner mit dem Arm wegzuschubsen, verschätzt sich aber in der Höhe. Das "gezielte ins Gesicht schlagen" sehe ich hier nicht.
Das ist ein bewusster Ellbogenschlag ins Gesicht, das kann man sich natürlich als Fan schön reden, aber vielleicht sollte man auch irgendwann mal aufhören die "eigenen" Spieler in Schutz zu nehmen.
Dann lies mal meine Nachrichten hier. Allein zum aktuellen Spieltag hab ich mehr als genug meine eigenen Spieler kritisiert.
Ich sehe es schlichtweg anders.
Könntest du auch einfach akzeptieren
Zur Erklärung:
Abraham ist recht groß, Wagner aber auch.
Ich selbst bin 2m groß und kann daher die Probleme, die größe des Gegners im direkten Zweikampf einzuschätzen, durchaus nachvollziehen und habe mich da auch öfter schon verschätzt - glücklicherweise halt nicht mit nem Gesichtstreffer. Aber bspw. son Körper reinschieben und der duckt sich etwas und wuselt unter meinem Arm durch, ist da schon oft passiert.
Desweiteren kommt es mir nicht wie ein absichtlicher gezielter Schlag vor, da sein Arm aufschwingt, nachdem er Wagner trifft. Klar, vielleicht hat er nur die Fläche erweitern wollen, um auch sicher zu treffen - kann man interpretieren, wie man will. Für mich wirkt das wie ein Arm gegen den Körper stellen und dann passt da was nicht.
Wie ich aber schrieb: Es ist einfach ein Kopftreffer - "Rot bleibt es trotzdem".
Und ich bin auch der Meinung, dass man das nachträglich bestrafen sollte.
Ich verstehe jedoch NICHT, dass hier User "5 Spiele Sperre" oder (vorallem auf anderen Plattformen) sogar noch länger fordern.
Es ist nicht so, dass Abraham das jede Woche macht und er als asozialer Spieler bekannt ist, der jede 2. Woche mit rot runterfliegt.
Abraham ist ein durchweg fairer Spieler, der hier im Laufe eines sehr aggressiv geführten Spiels (mit einer äußerst desaströsen SR-Leistung) auch mal n Aussetzer hatte, hier so seitwärts gegen Wagner zu "schlagen" - und dabei dann halt noch Pech hatte und den Kopf traf.
1 Spiel Sperre Warnung ist da durchaus ausreichend.
Rote Karte Abraham - #70
12.12.2016 07:51
1. FC Köln-Fan33. Min.: Rote Karte Abraham
Veto
Klare Rote Karte, pure Absicht. Ich hoffe, das wenigstens der Schiedsrichter für die beschissene Aktion mal ne Denkpause bekommt. Wenn hier einer nicht eine klare absichtliche Tätlichkeit sieht, dann ist Ihm nicht mehr zu helfen.
Rote Karte Abraham - #71
12.12.2016 09:10
VfB Stuttgart-Fan Veto
Zwingend rot. Selbst wenn der Schiri davor ein Foul von Wagner gesehen hat und deshalb mit Freistoß für Frankfurt weitermacht, ist dieser Ellenbogenschlag ohne Zweifel mit einer roten Karte zu bestrafen.
Rote Karte Abraham - #72
12.12.2016 10:25
Veto
Bei dieser Szene kann man eigentlich nicht groß diskutieren. Übles Foul und nahe an der Körperverletzung.
Selbst wenn es keine Absicht war, ich will niemanden so etwas unterstellen, ist es grob fahrlässig und halt dann auch mit rot zu bestrafen.
Selbst wenn es keine Absicht war, ich will niemanden so etwas unterstellen, ist es grob fahrlässig und halt dann auch mit rot zu bestrafen.
Vai Corinthians
Rote Karte Abraham - #73
12.12.2016 13:22
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adlerherz
Also für mich sieht es so aus, als würde Abraham versuchen, Wagner mit dem Arm wegzuschubsen, verschätzt sich aber in der Höhe. Das "gezielte ins Gesicht schlagen" sehe ich hier nicht.
Abrahams Schlag hat weder was mit Verschätzen in der Höhe noch mit Wegschubsen zu tun. Es sei denn Abraham hätte Wagner für einen Riesen von 2 Meter 40 gehalten. Und zum Wegschubsen gebraucht man üblicher Weise die Hand oder den Unterarm, wie man es in der Szene bei Wagner sieht, und das in der entsprechenden Höhe. Ein Ausschlagen mit der Ellbogenspitze wie bei Abraham, ist allerdings nur als gefährliches Foulspiel Richtung Kopf des Gegners zu deuten.
Rote Karte Abraham - #74
12.12.2016 13:43
Bor. Dortmund-Fan
Eine klare rote Karte.
Dafür muss es eine lange Sperre geben. Dennoch bleibt es für mich ein Unding, dass Abraham für diese Aktion keine Sperre kriegen würde, wenn Dingert gesehen hätte, dass da irgendwas war, und Abraham gelb gegeben hätte. Dieses Heiligtum "Tatsachenentscheidung" erschließt sich mir bis heute nicht. Jetzt muss man quasi froh sein, dass Dingert die ganze Aktion komplett falsch sieht und nicht nur "halb" falsch...
Gibt es irgendeinen Vertreter pro-Tatsachenentscheidung, der mir den Sinn davon mal anhand dieser Aktion erklären kann? Falsch bewertet bleibt falsch bewertet, ob gesehen oder nicht gesehen. Das ist zumindest meine Meinung.
Dafür muss es eine lange Sperre geben. Dennoch bleibt es für mich ein Unding, dass Abraham für diese Aktion keine Sperre kriegen würde, wenn Dingert gesehen hätte, dass da irgendwas war, und Abraham gelb gegeben hätte. Dieses Heiligtum "Tatsachenentscheidung" erschließt sich mir bis heute nicht. Jetzt muss man quasi froh sein, dass Dingert die ganze Aktion komplett falsch sieht und nicht nur "halb" falsch...
Gibt es irgendeinen Vertreter pro-Tatsachenentscheidung, der mir den Sinn davon mal anhand dieser Aktion erklären kann? Falsch bewertet bleibt falsch bewertet, ob gesehen oder nicht gesehen. Das ist zumindest meine Meinung.
Rote Karte Abraham - #75
12.12.2016 14:19
Zitat von Toothroot
Gibt es irgendeinen Vertreter pro-Tatsachenentscheidung, der mir den Sinn davon mal anhand dieser Aktion erklären kann? Falsch bewertet bleibt falsch bewertet, ob gesehen oder nicht gesehen. Das ist zumindest meine Meinung.
Wenn ich einen SR da stehen habe, der den Ellenbogentreffer gesehen hat, ihn aber gezielt ignoriert, weil er nicht der Meinung ist, ihn werten zu müssen, dann ist das eine Entscheidung, bei der dem SR alle Tatsachen vorlagen und er dann entschieden hat.
Ändere ich jetzt diese Entscheidung, untergrabe ich meinen SR und sage im Endeffekt, dass er etwas falsch gemacht hat. Außerdem stelle ich dann meine Meinung über eine andere. Ich behalte mir also vor, die allumfassende Wahrheit zu kennen.
Dies ist jedoch nicht der Fall, wenn der SR die Tatsachen nciht kannte (weil nicht gesehen) und die Aktion deshalb nicht werten kann. Dann untergräbt man keine Meinungen und ersetzt keine Meinungen durch vermeintlich bessere, sondern klatscht einfach ne Wertung drauf, wo noch keine war.
Rote Karte Abraham - #76
13.12.2016 00:06
Zitat von adlerherzZitat von Toothroot
Gibt es irgendeinen Vertreter pro-Tatsachenentscheidung, der mir den Sinn davon mal anhand dieser Aktion erklären kann? Falsch bewertet bleibt falsch bewertet, ob gesehen oder nicht gesehen. Das ist zumindest meine Meinung.
Wenn ich einen SR da stehen habe, der den Ellenbogentreffer gesehen hat, ihn aber gezielt ignoriert, weil er nicht der Meinung ist, ihn werten zu müssen, dann ist das eine Entscheidung, bei der dem SR alle Tatsachen vorlagen und er dann entschieden hat.
Ändere ich jetzt diese Entscheidung, untergrabe ich meinen SR und sage im Endeffekt, dass er etwas falsch gemacht hat. Außerdem stelle ich dann meine Meinung über eine andere. Ich behalte mir also vor, die allumfassende Wahrheit zu kennen.
Dies ist jedoch nicht der Fall, wenn der SR die Tatsachen nciht kannte (weil nicht gesehen) und die Aktion deshalb nicht werten kann. Dann untergräbt man keine Meinungen und ersetzt keine Meinungen durch vermeintlich bessere, sondern klatscht einfach ne Wertung drauf, wo noch keine war.
Dann sollte man dem Schiri nach dem Spiel die Szene zeigen und ihn selbst entscheiden lassen, ob er bei seiner Meinung bleibt. Denn wenn er selbst seine Meinung korrigiert, wird er nicht durch andere "bloßgestellt".
Ich sehe insgesamt keinen Vorteil darin, offensichtliche Fehlentscheidungen (weil Härte einer Aktion falsch eingeschätzt/ nicht richtig gesehen) nicht nachträglich mit Sperren zu ahnden, um den Schiedsrichter zu schützen, wenn dafür die Medien, Fans und Verantwortlichen dann ewig auf dem Schiri rumhacken.
Das Motiv den Schiri zu schützen, ist ja ehrenhaft, aber wenn JEDER durch die Wiederholungen sehen kann, dass es falsch entschieden war, ist das albern.
Das ganze ist aber letztlich Off-topic, hier ist ja eh eine nachrtägliche Sperre möglich.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Lichterfelder SU |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Eindeutiger geht eine Tätlichkeit nicht. Abraham mit einem üblen Ellbogenschlag, der mit Rot hätte geahndet werden müssen.
Bayern München-Fan
Eindeutiger geht eine Tätlichkeit nicht. Abraham mit einem üblen Ellbogenschlag, der mit Rot hätte geahndet werden müssen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Das war volle Absicht von Abraham. Er rammt Wagner den Ellbogen mit vollem Wissen ins Gesicht. Klare Tätlichkeit
VfL Wolfsburg-Fan
Das war volle Absicht von Abraham. Er rammt Wagner den Ellbogen mit vollem Wissen ins Gesicht. Klare Tätlichkeit
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ganz klarer Ellenbogenschlag ins Gesicht von Wagner. Da gibt es keine andere Alternative als glatt Rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ganz klarer Ellenbogenschlag ins Gesicht von Wagner. Da gibt es keine andere Alternative als glatt Rot.
I bin I
Bayern München-Fan
Brutales Ding. Er läuft an und drischt den Ellbogen Richtung Wagner. Glatt Rot.
Bayern München-Fan
Brutales Ding. Er läuft an und drischt den Ellbogen Richtung Wagner. Glatt Rot.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Ellenbogen von Abraham geht klar gegen den Kopf von Wagner. Das hätte eine rote Karte geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Der Ellenbogen von Abraham geht klar gegen den Kopf von Wagner. Das hätte eine rote Karte geben müssen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Abraham verwendet den Arm hier als Waffe. Das hätte eine Rote Karte geben müssen.
1. FC Nürnberg-Fan
Abraham verwendet den Arm hier als Waffe. Das hätte eine Rote Karte geben müssen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Leider schwer zu sehen, aber ein deutlicher Schlag mit dem Ellenbogen ins Gesicht. Muss Rot geben
FC Augsburg-Fan
Leider schwer zu sehen, aber ein deutlicher Schlag mit dem Ellenbogen ins Gesicht. Muss Rot geben
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ein Beispiel, wie Fußball nicht sein sollte. Kampf ja, Brutalität nein. Ganz klar rot.
Energie Cottbus-Fan
Ein Beispiel, wie Fußball nicht sein sollte. Kampf ja, Brutalität nein. Ganz klar rot.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Klare Rote Karte. Ellbogen nur in Richtung des Kopfs des Gegenspielers.
Bayern München-Fan
Klare Rote Karte. Ellbogen nur in Richtung des Kopfs des Gegenspielers.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Abraham rammt im laufduell mit voller Absicht seinen Ellbogen gegen den Kopf des Gegners. Blank rot.
1899 Hoffenheim-Fan
Abraham rammt im laufduell mit voller Absicht seinen Ellbogen gegen den Kopf des Gegners. Blank rot.
09.12.2016 20:30
Schiedsrichter
5,7
Statistik von Christian Dingert
Spiele
20
23
Siege (DFL)
5
8
Siege (WT)
7
7
Unentschieden (DFL)
6
7
Unentschieden (WT)
6
6
Niederlagen (DFL)
9
8
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Hradecky
Abraham
Hasebe
Vallejo
Chandler
Mascarell
Huszti 85.
Oczipka
Fabián 90.
Meier
Seferovic 61.
Abraham
Hasebe
Vallejo
Chandler MascarellHuszti 85.
Oczipka Fabián 90.Meier
Seferovic 61.
Baumann
Süle
Vogt
Hübner
73. Kaderábek
84. Polanski
Rupp
Toljan
60. Kramaric
Wagner
Amiri
Süle
Vogt
Hübner
73. Kaderábek
84. Polanski
Rupp
Toljan
60. Kramaric
Wagner
Amiri
Hector 85.
Gacinovic 90.
Rebic 61.
Gacinovic 90.
Rebic 61.
84. Schwegler
60. Uth
73. Zuber
60. Uth
73. Zuber
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
0
Torschüsse gesamt
8
2
Ecken
11
2
Abseits
1
6
Fouls
29
16
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
