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 Schiedsrichteransetzung  - #21


14.10.2016 22:57


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.


Da muss ich dir widersprechen. Nur weil die Arme im Strafraum nicht direkt anliegen muss nicht zwingend eine Vergrößerung vorliegen. Wenn ich mich im Strafraum schnell drehe und die Richtung ändere um einen Ball zu blocken liegen rein physikalisch die Arme niemals direkt am Körper weil ich sie im Bewegungsablauf als Ausgleich immer mitbewege. Die einzige Frage ist ob er den Arm absichtlich in die Schussbahn bewegt hat. Und die Distanz war für mich ebenfalls ein Kriterium um zu sagen das ich dort keine Absicht gesehen habe.



96 - Alte Liebe


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 Schiedsrichteransetzung  - #22


14.10.2016 22:57


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@DerMazze

Zitat von DerMazze
Zitat von tdrr12
Der DFB sollte SR behutsam aufbauen, bevor man sie zum Freitagsabend-Spiel 2. gegen 3. schickt.  Damit tut man Ittrich doch keinen Gefallen -- egal ob es am Ende gut geht oder nicht.


Nochmal: das waren bislang die beiden fairsten Mannschaften (oder zumindest 1. gegen 3.). Wenn du ihn das nicht pfeifen lässt, was denn dann?


Ist nicht lange her, da waren Bayern und Dortmund die zwei fairsten Mannschaften.  Würdest du da sagen, "Lass mal den unerfahrenen SR ran"?  Glaube ich wohl kaum.



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 Schiedsrichteransetzung  - #23


14.10.2016 23:01


morningsun


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Ich will gar nicht wissen wie es bei anderen Schiris gelaufen wäre

Mir soll abgesehen vom 11m (welcher grundsätzlich richtig war jedoch das Handspiel zuvor zu ahnden gewesen wäre, was schwer zu sehen war und der Assistent klar die bessere Sicht hatte einer am Regelbuch erklären was jetzt komplett falsch war bei dem Spiel. Ibisevic und Passlack hätten in der ersten Halbzeit Gelb sehen müssen, Ok, aber sonst. Die Rote gegen Mor war hart aber Regelkonform. (und hätte definitiv nicht sein müssen, trotzdem ist sie regelkonform)
Gerade für einen Schiedsrichter mit wenig Erfahrung finde ich hat er es gut gemacht, also nach so einem Spiel auf den Schiri einzuprügeln finde ich falsch.



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 Schiedsrichteransetzung  - #24


14.10.2016 23:02


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@JFB96

Zitat von JFB96
Zitat von CM_Punk
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.


Da muss ich dir widersprechen. Nur weil die Arme im Strafraum nicht direkt anliegen muss nicht zwingend eine Vergrößerung vorliegen. Wenn ich mich im Strafraum schnell drehe und die Richtung ändere um einen Ball zu blocken liegen rein physikalisch die Arme niemals direkt am Körper weil ich sie im Bewegungsablauf als Ausgleich immer mitbewege. Die einzige Frage ist ob er den Arm absichtlich in die Schussbahn bewegt hat. Und die Distanz war für mich ebenfalls ein Kriterium um zu sagen das ich dort keine Absicht gesehen habe.

Die Distanz ist hier für mich ein Kriterium, welches unwichtig ist. Ob er einen Schuss aus 30 Metern mit den Händen abblockt oder aus 3 Metern, ist völlig unerheblich. Wichtig ist allein, ob die Handhaltung natürlich oder unnatürlich ist. Ich kann mich ja schließlich nicht direkt vor einen Stürmer stellen und die Arme ausbreiten, um dann auf zu kurze Distanz zu plädieren, wenn ich den Schuss abfange. Fakt ist, der Arm war in der Schussbahn und nicht angelegt.



VAR muss weg!


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 Schiedsrichteransetzung  - #25


14.10.2016 23:12






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von JFB96
Zitat von CM_Punk
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.


Da muss ich dir widersprechen. Nur weil die Arme im Strafraum nicht direkt anliegen muss nicht zwingend eine Vergrößerung vorliegen. Wenn ich mich im Strafraum schnell drehe und die Richtung ändere um einen Ball zu blocken liegen rein physikalisch die Arme niemals direkt am Körper weil ich sie im Bewegungsablauf als Ausgleich immer mitbewege. Die einzige Frage ist ob er den Arm absichtlich in die Schussbahn bewegt hat. Und die Distanz war für mich ebenfalls ein Kriterium um zu sagen das ich dort keine Absicht gesehen habe.

Die Distanz ist hier für mich ein Kriterium, welches unwichtig ist. Ob er einen Schuss aus 30 Metern mit den Händen abblockt oder aus 3 Metern, ist völlig unerheblich. Wichtig ist allein, ob die Handhaltung natürlich oder unnatürlich ist. Ich kann mich ja schließlich nicht direkt vor einen Stürmer stellen und die Arme ausbreiten, um dann auf zu kurze Distanz zu plädieren, wenn ich den Schuss abfange. Fakt ist, der Arm war in der Schussbahn und nicht angelegt.

Es ist aber eine vollkommen natürliche Armhaltung, dass der eine Arm, wenn man sich wegdreht, leicht vom Körper absteht. Wäre der Arm am Körper gewesen, wäre es eine unnatürliche Körperhaltung gewesen und die muss ein Spieler halt nicht einnehmen. Wenn mein Bewegungsablauf normal ist und ich bekomme den Ball aus kürzester Distanz an den Arm, dann ist es nicht zu ahnden. Anders schaut es bei deinem Beispiel aus, wenn du dich mit ausgebreiteten Armen vor den Stürmer stellst, dass ist kein normaler Bewegungsablauf und demnach wäre es dann strafbar.



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 Schiedsrichteransetzung  - #26


14.10.2016 23:16


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Esox

Zitat von Esox
Zitat von CM_Punk
Zitat von JFB96
Zitat von CM_Punk
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.


Da muss ich dir widersprechen. Nur weil die Arme im Strafraum nicht direkt anliegen muss nicht zwingend eine Vergrößerung vorliegen. Wenn ich mich im Strafraum schnell drehe und die Richtung ändere um einen Ball zu blocken liegen rein physikalisch die Arme niemals direkt am Körper weil ich sie im Bewegungsablauf als Ausgleich immer mitbewege. Die einzige Frage ist ob er den Arm absichtlich in die Schussbahn bewegt hat. Und die Distanz war für mich ebenfalls ein Kriterium um zu sagen das ich dort keine Absicht gesehen habe.

Die Distanz ist hier für mich ein Kriterium, welches unwichtig ist. Ob er einen Schuss aus 30 Metern mit den Händen abblockt oder aus 3 Metern, ist völlig unerheblich. Wichtig ist allein, ob die Handhaltung natürlich oder unnatürlich ist. Ich kann mich ja schließlich nicht direkt vor einen Stürmer stellen und die Arme ausbreiten, um dann auf zu kurze Distanz zu plädieren, wenn ich den Schuss abfange. Fakt ist, der Arm war in der Schussbahn und nicht angelegt.

Es ist aber eine vollkommen natürliche Armhaltung, dass der eine Arm, wenn man sich wegdreht, leicht vom Körper absteht. Wäre der Arm am Körper gewesen, wäre es eine unnatürliche Körperhaltung gewesen und die muss ein Spieler halt nicht einnehmen. Wenn mein Bewegungsablauf normal ist und ich bekomme den Ball aus kürzester Distanz an den Arm, dann ist es nicht zu ahnden. Anders schaut es bei deinem Beispiel aus, wenn du dich mit ausgebreiteten Armen vor den Stürmer stellst, dass ist kein normaler Bewegungsablauf und demnach wäre es dann strafbar.

Dann stelle ich mich halt vor den Stürmer und drehe mich die ganze Zeit. Jetzt sind meine Arme ja völlig legal in der Schussbahn.



VAR muss weg!


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 Schiedsrichteransetzung  - #27


14.10.2016 23:20






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Esox
Zitat von CM_Punk
Zitat von JFB96
Zitat von CM_Punk
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.


Da muss ich dir widersprechen. Nur weil die Arme im Strafraum nicht direkt anliegen muss nicht zwingend eine Vergrößerung vorliegen. Wenn ich mich im Strafraum schnell drehe und die Richtung ändere um einen Ball zu blocken liegen rein physikalisch die Arme niemals direkt am Körper weil ich sie im Bewegungsablauf als Ausgleich immer mitbewege. Die einzige Frage ist ob er den Arm absichtlich in die Schussbahn bewegt hat. Und die Distanz war für mich ebenfalls ein Kriterium um zu sagen das ich dort keine Absicht gesehen habe.

Die Distanz ist hier für mich ein Kriterium, welches unwichtig ist. Ob er einen Schuss aus 30 Metern mit den Händen abblockt oder aus 3 Metern, ist völlig unerheblich. Wichtig ist allein, ob die Handhaltung natürlich oder unnatürlich ist. Ich kann mich ja schließlich nicht direkt vor einen Stürmer stellen und die Arme ausbreiten, um dann auf zu kurze Distanz zu plädieren, wenn ich den Schuss abfange. Fakt ist, der Arm war in der Schussbahn und nicht angelegt.

Es ist aber eine vollkommen natürliche Armhaltung, dass der eine Arm, wenn man sich wegdreht, leicht vom Körper absteht. Wäre der Arm am Körper gewesen, wäre es eine unnatürliche Körperhaltung gewesen und die muss ein Spieler halt nicht einnehmen. Wenn mein Bewegungsablauf normal ist und ich bekomme den Ball aus kürzester Distanz an den Arm, dann ist es nicht zu ahnden. Anders schaut es bei deinem Beispiel aus, wenn du dich mit ausgebreiteten Armen vor den Stürmer stellst, dass ist kein normaler Bewegungsablauf und demnach wäre es dann strafbar.

Dann stelle ich mich halt vor den Stürmer und drehe mich die ganze Zeit. Jetzt sind meine Arme ja völlig legal in der Schussbahn.

Wäre jedenfalls ein lustiger Anblick, dann würdest du nicht vm Stürmer schwindelig gespielt werden, sondern dich selbst schwindelig spielen
 



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 Schiedsrichteransetzung  - #28


14.10.2016 23:27






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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk

Dann stelle ich mich halt vor den Stürmer und drehe mich die ganze Zeit. Jetzt sind meine Arme ja völlig legal in der Schussbahn.


Und 0,5 Sekunden später stehst du mit dem Rücken zu ihm und blockst eben keinen Schuss mehr ab...oder wirst einfach umlaufen

Wenn ich die Wiederholung so sehe, denke ich, dass sich da der LR massiv vertan hat, denn der SR konnte das kaum beurteilen.



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 Schiedsrichteransetzung  - #29


15.10.2016 00:24


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

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Beiträge: 852

Fand den schiri persönlich sehr angenehm im auftreten und glaube auch nicht das das ein anderer 'erfahrener' besser gemacht hätte. 

Die rote Karte gegen mor war mir zu hart, für den Elfmeter konnte er nicht viel (Assistent). 

Trotzdem war es insg ok in einem sehr schwereren Spiel für mich.. 



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 Schiedsrichteransetzung  - #30


15.10.2016 09:36


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

Ich fand den Schiri sogar sehr gut!
Einzig die Handspielszene war für mich ein Fehler... Aber ein reiner Wahrnehmungsfehler, der nichts mit Erfahrung zu tun hat!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Schiedsrichteransetzung  - #31


15.10.2016 11:20


Labernix


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.09.2016

Aktivität:
Beiträge: 608

Warum bekommt der Schiri die Note 6? Weil es eine 7 nicht gibt!

Der Schiri war das gesamte Spiel total überfordert. Krasse Fehlentscheidung bei der Roten Karte gegen Mor, bei der er auf eine so offensichtliche Schauspieleinlage reingefallen ist. Das ist kein Buli-Niveau ...



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 Schiedsrichteransetzung  - #32


15.10.2016 15:10


SemperFi


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 06.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 104

Dortmund ist seit Jahren mit die fairste Mannschaft der Liga.
Hertha BSC kam diese Saison auch mit wenig Fouls aus.

Fand jetzt an der Ansetzung nichts schlechtes. Wüsste auch nicht ob da jetzt ernsthaft ein anderer Schiedsrichter wirklich anders gepfiffen hätte.
Also am Schiedsrichter lag es nicht, das es keinen Sieger gab



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
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14.10.2016 20:30


51.
Stocker
80.
Aubameyang

Schiedsrichter

Patrick IttrichPatrick Ittrich
Note
3,9
Bor. Dortmund 5,0   3,5  Hertha BSC 4,3
Norbert Grudzinski
Holger Henschel
Florian Badstübner

Statistik von Patrick Ittrich

Bor. Dortmund Hertha BSC Spiele
8  
  12

Siege (DFL)
6  
  2
Siege (WT)
6  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  4
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
1  
  6
Niederlagen (WT)
1  
  6

Aufstellung

Bürki
Passlack
Ginter
Merino
Schmelzer 71.
Rode 60.
Weigl
Pulisic
Götze 60.
Rote Karte Mor
Aubameyang
Jarstein 
Weiser 
Langkamp  Gelbe Karte
Brooks  Gelbe Karte
Plattenhardt 
Stark  Gelbe Karte
78. Skjelbred 
90. Esswein  Gelbe Karte
Stocker  Rote Karte
Haraguchi 
82. Ibisevic 
Kagawa  60.
Gelbe Karte Dembélé  60.
Park  71.
82. Allagui Gelbe Karte
78. Allan
90. Mittelstädt

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Hertha BSC Schüsse auf das Tor
5  
  1

Torschüsse gesamt
11  
  6

Ecken
5  
  0

Abseits
3  
  1

Fouls
13  
  19

Ballbesitz
68%  
  32%




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