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4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0
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4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #1
18.05.2013 16:24
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Bei der Flanke in den Strafraum steht ein Gladbacher passiv im Abseits. Dieser kommt zwar nicht an den Ball, Dante entscheidet sich aber ihn statt Stranzl zu decken, der zum 1:0 einköpft. War das noch passives Abseits oder hätte der Schiedsrichter hier abpfeifen müssen?
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #2
18.05.2013 16:26
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Das ist das Musterbeispiel dafür, wie ein Spieler aktiv ins Spielgeschehen eingreift, ohne den Ball selbst zu berühren. In seiner Abseitsposition bindet er Dante, der sonst mit Leichtigkeit vor Stranzl hätte klären können.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #3
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #4
18.05.2013 16:29
richtig entschieden
Schwer zu sagen! Laut Regel steht man im strafbaren Abseits wenn man "aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, einen Gegner beeinflusst, aus seiner Position einen Vorteil zieht." (Zitat von Wikipedia). Für mich ist aber die Individualität des Spielers der hier beeinflusst wird (Dante) das Problem. Da stehen 2 Mann frei und er entscheidet sich für den falschen! ich würde sagen richtig entschieden 
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #5
18.05.2013 16:31
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@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Schwer zu sagen! Laut Regel steht man im strafbaren Abseits wenn man "aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, einen Gegner beeinflusst, aus seiner Position einen Vorteil zieht." (Zitat von Wikipedia). Für mich ist aber die Individualität des Spielers der hier beeinflusst wird (Dante) das Problem. Da stehen 2 Mann frei und er entscheidet sich für den falschen! ich würde sagen richtig entschieden
Er zieht einen Verteidiger auf sich(Dante). Dadurch beeinflusst er einen Gegner.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #6
18.05.2013 16:33
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Aber er steht doch mit dem Gesicht zu dem äußeren Verteidiger. Ergo sieht er den Verteidiger hinter sich gar nicht und kann sich auch nicht zwischen beiden entscheiden.
Für mich ist das einfach schlecht verteidigt. Dante steht überhaupt nicht auf der Verteidigungslinie der Mannschaft und hebt damit das Abseits auf. Er hat wohl heute einen miesen Tag erwischt, was man beim 2:0 dann noch deutlicher sehen konnte.
Für mich ist das einfach schlecht verteidigt. Dante steht überhaupt nicht auf der Verteidigungslinie der Mannschaft und hebt damit das Abseits auf. Er hat wohl heute einen miesen Tag erwischt, was man beim 2:0 dann noch deutlicher sehen konnte.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #7
18.05.2013 16:33
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@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Schwer zu sagen! Laut Regel steht man im strafbaren Abseits wenn man "aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, einen Gegner beeinflusst, aus seiner Position einen Vorteil zieht." (Zitat von Wikipedia). Für mich ist aber die Individualität des Spielers der hier beeinflusst wird (Dante) das Problem. Da stehen 2 Mann frei und er entscheidet sich für den falschen! ich würde sagen richtig entschieden
Gerade dadurch, dass er sich entscheiden muss, wird er beeinflusst und es ist somit Abseits. Weiß er, dass abgepfiffen wir, sobald Hanke an den Ball kommen würde, dann wird er ihn nicht decken müssen und kann den Ball locker klären
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #8
18.05.2013 16:34
@ Bayern München
richtig entschieden
Zitat von Bayern München
Aber er steht doch mit dem Gesicht zu dem äußeren Verteidiger. Ergo sieht er den Verteidiger hinter sich gar nicht und kann sich auch nicht zwischen beiden entscheiden.
Für mich ist das einfach schlecht verteidigt. Dante steht überhaupt nicht auf der Verteidigungslinie der Mannschaft und hebt damit das Abseits auf. Er hat wohl heute einen miesen Tag erwischt, was man beim 2:0 dann noch deutlicher sehen konnte.
So seh ich das auch
Deshalb ist das passive Abseits ja auch so gerne Umstritten "Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #9
18.05.2013 16:35
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von GladbacherFohlen
Schwer zu sagen! Laut Regel steht man im strafbaren Abseits wenn man "aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, einen Gegner beeinflusst, aus seiner Position einen Vorteil zieht." (Zitat von Wikipedia). Für mich ist aber die Individualität des Spielers der hier beeinflusst wird (Dante) das Problem. Da stehen 2 Mann frei und er entscheidet sich für den falschen! ich würde sagen richtig entschieden
Gerade dadurch, dass er sich entscheiden muss, wird er beeinflusst und es ist somit Abseits. Weiß er, dass abgepfiffen wir, sobald Hanke an den Ball kommen würde, dann wird er ihn nicht decken müssen und kann den Ball locker klären
Schön und gut aber wie will er das den aus seiner Position und im Eifer des Gefechts so genau erkennen?
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4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #10
18.05.2013 16:35
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@ Bayern München
Zitat von Bayern München
Aber er steht doch mit dem Gesicht zu dem äußeren Verteidiger. Ergo sieht er den Verteidiger hinter sich gar nicht und kann sich auch nicht zwischen beiden entscheiden.
Wenn Dante Hanke nicht sieht, orientiert er sich zum nächsten Gegenspieler, in diesem Fall Stranzl.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #11
18.05.2013 16:37
@ FCB2711
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von Bayern München
Aber er steht doch mit dem Gesicht zu dem äußeren Verteidiger. Ergo sieht er den Verteidiger hinter sich gar nicht und kann sich auch nicht zwischen beiden entscheiden.
Wenn Dante Hanke nicht sieht, orientiert er sich zum nächsten Gegenspieler, in diesem Fall Stranzl.
Ja aber kann er denn erkennen ob Hanke Abseits steht oder nicht? So wie ich das gesehen habe steht er mit dem Rücken zu Hanke also kann man ja nicht von direkter Beeinflussung sprechen oder?
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4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #12
18.05.2013 16:37
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@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlenZitat von FCB2711Zitat von GladbacherFohlen
Schwer zu sagen! Laut Regel steht man im strafbaren Abseits wenn man "aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, einen Gegner beeinflusst, aus seiner Position einen Vorteil zieht." (Zitat von Wikipedia). Für mich ist aber die Individualität des Spielers der hier beeinflusst wird (Dante) das Problem. Da stehen 2 Mann frei und er entscheidet sich für den falschen! ich würde sagen richtig entschieden
Gerade dadurch, dass er sich entscheiden muss, wird er beeinflusst und es ist somit Abseits. Weiß er, dass abgepfiffen wir, sobald Hanke an den Ball kommen würde, dann wird er ihn nicht decken müssen und kann den Ball locker klären
Schön und gut aber wie will er das den aus seiner Position und im Eifer des Gefechts so genau erkennen?
Er muss das nicht erkennen, dass müssen die Schiedsrichter tun und in diesem Fall abpfeifen.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #13
18.05.2013 16:38
Für mich eher schlecht verteidigt-
Da Dante nur nach vorne schaut wird er nicht eindeutig irritiert (so mein erster Eindruck). Aber natürlich wie immer beim passiven Absatz ein Grenzfall.
Da Dante nur nach vorne schaut wird er nicht eindeutig irritiert (so mein erster Eindruck). Aber natürlich wie immer beim passiven Absatz ein Grenzfall.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #14
18.05.2013 16:39
@ FCB2711
richtig entschieden
Weiß er, dass abgepfiffen wir, sobald Hanke an den Ball kommen würde, dann wird er ihn nicht decken müssen und kann den Ball locker klären
Weiß er aber in dem Fall denke ich mal nicht, weil er nicht erkennen kann ob Hanke Abseits steht oder nicht. Die Frage ist doch: Hätte er sich umentschieden wenn err es sehen könnte?
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4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #15
18.05.2013 17:45
richtig entschieden
Ich denke das kann man so laufen lassen. Der Ball geht doch recht deutlich über den im Abseits stehenden Gladbacher hinweg.
Der Fehler war ganz klar bei Dante, der bei der Abseitsfalle nicht mit macht. Wäre eig gut verteidigt gewesen, wenn Dante aufpasst und mit rausrückt.
Der Fehler war ganz klar bei Dante, der bei der Abseitsfalle nicht mit macht. Wäre eig gut verteidigt gewesen, wenn Dante aufpasst und mit rausrückt.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #16
18.05.2013 17:49
richtig entschieden
Korrekt entschieden wie ich finde, klar bindet der Gegenspieler Dante aber das tut ja jeder immer auf irgendeine Art & Weise, dann müsste man ja jedes passive Abseits pfeifen..
Von dem her wie ich finde korrekt, kann man dem Schirigespann keinen Vorwurf machen & ändert auch nix daran warum kein Anderer bei Stranzl war
Von dem her wie ich finde korrekt, kann man dem Schirigespann keinen Vorwurf machen & ändert auch nix daran warum kein Anderer bei Stranzl war
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #17
18.05.2013 18:19
Eher richtig ...
richtig entschieden
Hanke steht auch wirklich - wenn überhaupt - minimal im Abseits. Für mich stehen die beiden Situation nicht unbedingt in Relation - deswegen eher korrekt ...
Lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen.
Lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen.
"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #18
18.05.2013 20:49
.
richtig entschieden
Der im Abseits stehende Gladbacher bindet zwar Dante, also wenn man die Regeln eng auslegt eigentlich aktives Abseits.
Aber ich kann mit ruhigem Gewissen hier nicht auf Fehlentscheidung entscheiden.
Vielleicht vergleichbar mit dem Bayerntor vs Freiburg, für mich beides kein Abseits.
Aber ich kann mit ruhigem Gewissen hier nicht auf Fehlentscheidung entscheiden.
Vielleicht vergleichbar mit dem Bayerntor vs Freiburg, für mich beides kein Abseits.
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #19
4. Minute. Aktives Abseits beim 1:0 - #20
19.05.2013 21:32
unentschieden/keine Relevanz
Ich habe das Tor gerade gesehen und mir auch die Frage gestellt, ob das Abseits noch passiv oder doch schon aktiv ist. Immerhin zieht der Gladbacher einen Verteidiger auf sich... es ist dann halt die Frage, wo man die Grenze zwischen "passiv" und "aktiv" zieht.
Ich stimme hier mit einem grauen Daumen ab, da ich tatsächlich nicht weiß, ob man das abpfeiffen kann, darf, soll, muss oder vielleicht auch doch nicht.
Ich stimme hier mit einem grauen Daumen ab, da ich tatsächlich nicht weiß, ob man das abpfeiffen kann, darf, soll, muss oder vielleicht auch doch nicht.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Voting-Teilnehmer 
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18.05.2013 15:30
4.
Stranzl
5.
Hanke
7.
Javi Martinez
10.
Nordtveit
18.
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Ribéry
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Schiedsrichter
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Spiele
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Siege (WT)
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Unentschieden (WT)
1
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Niederlagen (DFL)
4
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Niederlagen (WT)
3
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Aufstellung
ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Brouwers
Wendt
Herrmann 79.
Nordtveit
Xhaka
Arango
Hanke 84.
Hrgota 65.
Jantschke
Stranzl
Brouwers
Wendt
Herrmann 79.
Nordtveit
Xhaka
Arango
Hanke 84.
Hrgota 65.
Neuer
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Schweinsteiger
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81. Müller
Ribéry
75. Mandzukic
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Javi Martinez
Schweinsteiger
81. Robben
81. Müller
Ribéry
75. Mandzukic
Rupp 65.
de Jong 84.
Younes 79.
de Jong 84.
Younes 79.
81. Shaqiri
81. Pizarro
75. Gomez
81. Pizarro
75. Gomez
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Ecken
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