Handspiel von Dante im Strafraum

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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #1


18.05.2013 17:03


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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- Veto
Hanke zieht wb und trifft Dante. Von dessen Brust springt der Ball an den ausgestreckten Arm! Elfmeterwürdig?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
80 %

Veto:
20 %




"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #2


18.05.2013 17:06






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Er bekommt den Ball erst an die Brust, dann springt der Ball an den Oberarm, da kann man als Verteidiger gar nichts machen - für mich kein Handspiel.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #3


18.05.2013 17:08


DerMazze
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...

Ne, also den muss man wirklich nicht pfeifen!



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #4


18.05.2013 17:08


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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- Veto
Denke schon dass man hier Elfmeter geben kann! Der Arm hat da nichts zu suchen!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #5


18.05.2013 17:09






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Er wird doch ganz klar an der Brust angeschossen. Niemals ein Handelfmeter.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #6


18.05.2013 17:11


DerMazze
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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Denke schon dass man hier Elfmeter geben kann! Der Arm hat da nichts zu suchen!


Es geht nicht ums kann sondern ums muss! Wo soll er den Arm deiner Meinung nach eigtl. haben? Für mich sogar ne Fehlentscheidung den zu geben!



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #7


18.05.2013 17:31


Dumbolangohr


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- Veto
mMn ist der arm hier zu weit weg von körper, zwar kein absichtliches handspiel, ich hätte hier aber auf 11er für die Borussia entschieden



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #8


18.05.2013 17:46


Mayhem94


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- richtig entschieden
Er wurde an der Brust getroffen & der Ball springt dann unglücklich dahin, er kann ja seinen Arm nicht absägen..

Solche Situationen sind halt auch immer schwierig zu beurteilen, man sollte ein besseres Regelwerk entwerfen für solche Situationen



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #9


18.05.2013 17:49


Harrygator


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Korrekt

- richtig entschieden
Dante ekommt den Ball aus kurzer Distanz an die Brust, von wo er an den Oberarm abprallt. Das ist keine Absicht und daher kein Handspiel



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #10


18.05.2013 18:25


Wahrebayern
Wahrebayern

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- richtig entschieden
Nicht aufgelöst in der Sportschau.



"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)


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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #11


18.05.2013 21:37


Klopfer14
Klopfer14

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Naja

- Veto
Sah nich klar aus, man darf aber bei sowas nicht zu kleinliich sein.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #12


18.05.2013 22:28


Der_Schuster
Der_Schuster

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@ Klopfer14

- richtig entschieden
Zitat von Klopfer14
Sah nich klar aus, man darf aber bei sowas nicht zu kleinliich sein.


Warum dann eine Fehlentscheidung?



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #13


19.05.2013 00:00


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

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GladbacherFohlen
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- Veto
Im Sinne des aktuellen Regelwerks zählt das al Vergrößern der Körperfläche und zumindestens zu ahnden!



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #14


19.05.2013 01:50






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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Im Sinne des aktuellen Regelwerks zählt das al Vergrößern der Körperfläche und zumindestens zu ahnden!


Es ist nur dann zu ahnden, wenn es entweder absichtlich oder zumindest fahrlässig passiert. Weder das eine, noch das andere ist hier gegeben, von daher kein strafbares Handspiel.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #15


19.05.2013 03:29


DerMazze
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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Im Sinne des aktuellen Regelwerks zählt das al Vergrößern der Körperfläche und zumindestens zu ahnden!


Auch im aktuellen Regelwerk steht nix vom Vergrößern der Körperfläche, auch wenn einige Kommentatoren das schon so oft gesagt haben, dass sie das schon selber glauben. Es gibt lediglich einige Richtlinien, auf die der SR achten soll.
Dazu zählen:

- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand!)
- die Entfernung (unerwartetes Zuspiel)
- die Position der Hand (dabei ist vorallem darauf zu achten, ob es eine "fussballtypische" Armhaltung oder Handbewegung ist)

Hinzu kommen noch zwei Aspekte, die normalerweise vorkommen, nämlich wenn ein Spieler den Ball mit einem Gegenstand (Schienbeinschoner, Trinkflasche, etc.) in der Hand berührt oder einen Gegenstand auf den Ball wirft.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #16


19.05.2013 09:39


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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- Veto
Schon wieder so je verwirrende Regel Fast so schlimm wie passives Abseits



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #17


19.05.2013 14:10


Clumbaby


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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Schon wieder so je verwirrende Regel Fast so schlimm wie passives Abseits
Nein, eigentlich relativ einfach gehalten. Das Handspiel ist strafbar, wenn es absichtlich erfolgte. Der ganze Rest dient dem Schiri nur als Leitlinie um zu erkennen, wann ein Handspiel absichtlich erfolgte. Aber selbst wenn es eine große Distanz ist, die Hand sich zum Ball bewegt und im 90°-Winkel abgeknickt vom Körper wegsteht kann der Schiri sagen, dass es für ihn keine Absicht war - weil der Spieler vielleicht in die komplett andere Richtung geschaut hat und deswegen den Ball gar nicht gesehen hat, weswegen er ihn auch nicht absichtlich spielen konnte.

Wie gesagt: Eine einfachere Regel wird man kaum finden. Eine einzige Bedingung muss erfüllt sein, und einfacher als das geht es ja nun wirklich nicht. Da ist sogar die Ausführung des Elfmeters komplizierter.



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 Handspiel von Dante im Strafraum  - #18


19.05.2013 23:56


DerMazze
DerMazze

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@ Clumbaby

Zitat von Clumbaby
Zitat von GladbacherFohlen
Schon wieder so je verwirrende Regel Fast so schlimm wie passives Abseits
Nein, eigentlich relativ einfach gehalten. Das Handspiel ist strafbar, wenn es absichtlich erfolgte. Der ganze Rest dient dem Schiri nur als Leitlinie um zu erkennen, wann ein Handspiel absichtlich erfolgte. Aber selbst wenn es eine große Distanz ist, die Hand sich zum Ball bewegt und im 90°-Winkel abgeknickt vom Körper wegsteht kann der Schiri sagen, dass es für ihn keine Absicht war - weil der Spieler vielleicht in die komplett andere Richtung geschaut hat und deswegen den Ball gar nicht gesehen hat, weswegen er ihn auch nicht absichtlich spielen konnte.

Wie gesagt: Eine einfachere Regel wird man kaum finden. Eine einzige Bedingung muss erfüllt sein, und einfacher als das geht es ja nun wirklich nicht. Da ist sogar die Ausführung des Elfmeters komplizierter.


Ähm, du hast in der Saison aber schon das ein oder andere Spiel mit zweifelhafter Handspielauslegung (und zwar sowohl falsch positive, als auch falsch negative Entscheidungen) gesehen, oder?
So einfach ist es eben nicht, weil die Schiedsrichter die ich kenne können alle keine Gedanken lesen und somit die Absicht hunderprozentig bestimmen (wenn wir mal so Situationen wie Maradonas "Hand Gottes" vernachlässigen).
In den meisten Fällen muss sich der Schiedsrichter also auf die Richtlinien berufen und das ist im Einzelfall bei weitem nicht so einfach wie du denkst. Wenn du schon selber mal ein Spiel gepfiffen hast, in dem ein (vermeinliches) Handspiel vorkam, dann merste dass



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18.05.2013 15:30


4.
Stranzl
5.
Hanke
7.
Javi Martinez
10.
Nordtveit
18.
Ribéry
53.
Ribéry
59.
Robben

Schiedsrichter

Thorsten KinhöferThorsten Kinhöfer
Note
2,8
Bor. M'Gladbach 2,5   3,0  Bayern München 2,3
Detlef Scheppe
Sascha Stegemann
Thomas Gorniak

Statistik von Thorsten Kinhöfer

Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
15  
  29

Siege (DFL)
11  
  18
Siege (WT)
11  
  18

Unentschieden (DFL)
0  
  5
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
4  
  6
Niederlagen (WT)
3  
  7

Aufstellung

ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Brouwers
Wendt
Herrmann 79.
Nordtveit
Xhaka
Arango
Hanke 84.
Hrgota 65.
Neuer 
Lahm 
Boateng 
Dante 
Alaba 
Javi Martinez 
Schweinsteiger 
81. Robben 
81. Müller 
Ribéry 
75. Mandzukic 
Rupp  65.
de Jong  84.
Younes  79.
81. Shaqiri
81. Pizarro
75. Gomez

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Bayern München Schüsse auf das Tor
6  
  9

Torschüsse gesamt
11  
  16

Ecken
1  
  10

Abseits
2  
  4

Fouls
6  
  7

Ballbesitz
34%  
  66%




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