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52. Minute Elfmeter statt Tor?
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52. Minute Elfmeter statt Tor? - #21
26.02.2017 00:40
Veto
Zitat von adler88Zitat von Uwe0366
Bin da auch bei Nico Kovacs, der Oczipka mit Sicherheit gefragt haben wird.
DARÜBER hat er mit Sicherheit nicht mit ihm gesprochen bevor er in der Interview Box war...
Ihr habt manchmal Ideen.
Und Kalous Fuss ist nicht mal in Ballnähe. Und selbst wenn, warum sollte er den Ball 90 Grad weg vom Tor spielen?
Achso, er ist ja ein Hase, denn menschen können im Spurt nicht so um die Ecke laufen...
Bitte kein unsachliches Gerede von Hasen. Ich habe die Bilder aus dem Sportstudio genau angeschaut, im Einzelbildmodus. Oczipka hat den Ball nicht gespielt, und weder er noch Kovac haben das behauptet. Ob Kovac und Oczipka Kontakt hatten vor dem Interview von Kovac mit dem Sportstudio, das wirst gerade du wissen. Es soll ja Kabinen geben...
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #22
26.02.2017 01:03
Veto
Okay, ich will es versuchen. Unterstellt man, dass der SR auf Vorteil nach Foulspiel an Kalou entschieden hat, dann darf aus diesem Vorteil , dass Hertha durch Ibisevic an den Ball kommt und das Tor macht, kein Nachteil werden. Der Nachteil entsteht dadurch, dass Kalou WEGEN des Fouls im aktiven Abseits liegt und das Tor deshalb irregulär ist. Die einzig korrekte Entscheidung ist dann, den Strafstoß zu geben.
Das ist ja wohl einleuchtend. Ändernfalls wäre Hertha ja doppelt im Nachteil. Kein Elfer trotz Fouls, und kein Tor wegen Abseits des gefoulten Spielers, das geht nach den Regeln nicht.
Das ist ja wohl einleuchtend. Ändernfalls wäre Hertha ja doppelt im Nachteil. Kein Elfer trotz Fouls, und kein Tor wegen Abseits des gefoulten Spielers, das geht nach den Regeln nicht.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #23
26.02.2017 01:03
Unsachlich kommst du zuerst indem du Kovac Sachen unterstellst.
Und daran gar festhälst.
Weiter so.
Apropos: im Zweifel für den Verteidiger
. Denn das Foul sollte klar sein. Ich sehe auch in HD nicht, das Kalou den Ball um die Ecke spielt, warum er das machen sollte hast du mir noch nicht sachlich erklärt, das wäre schon mal hilfreich
Und daran gar festhälst.
Weiter so.
Apropos: im Zweifel für den Verteidiger
. Denn das Foul sollte klar sein. Ich sehe auch in HD nicht, das Kalou den Ball um die Ecke spielt, warum er das machen sollte hast du mir noch nicht sachlich erklärt, das wäre schon mal hilfreich 52. Minute Elfmeter statt Tor? - #24
26.02.2017 01:04
Veto
Zitat von Uwe0366
Okay, ich will es versuchen. Unterstellt man, dass der SR auf Vorteil nach Foulspiel an Kalou entschieden hat, dann darf aus diesem Vorteil , dass Hertha durch Ibisevic an den Ball kommt und das Tor macht, kein Nachteil werden. Der Nachteil entsteht dadurch, dass Kalou WEGEN des Fouls im aktiven Abseits liegt und das Tor deshalb irregulär ist. Die einzig korrekte Entscheidung ist dann, den Strafstoß zu geben.
Das ist ja wohl einleuchtend. Ändernfalls wäre Hertha ja doppelt im Nachteil. Kein Elfer trotz Fouls, und kein Tor wegen Abseits des gefoulten Spielers, das geht nach den Regeln nicht.
Das galt der Nachfrage von Unkarnevalist.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #25
26.02.2017 01:04
Ja und ich sage dir, der erste Pass war Abseits, die Szene kein Foul und Kalou beim Tor aktiv Abseits.
Damit haben wir also astreinen Konsens
Ok, aber musst du das viermal schicken?
Damit haben wir also astreinen Konsens
Ok, aber musst du das viermal schicken?
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #26
26.02.2017 01:07
Veto
Für mich ist das Elfer + Rot
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #27
26.02.2017 01:12
Veto
Zitat von adler88
Ja und ich sage dir, der erste Pass war Abseits, die Szene kein Foul und Kalou beim Tor aktiv Abseits.
Damit haben wir also astreinen Konsens
Ok, aber musst du das viermal schicken?
Nein, technisches Problem.
Mit allem, was du hier schreibst, stehst du ziemlich alleine da.
Vom "Männersport", wenn es darum geht, den Täter Seferovic zum Opfer zu machen (anderer Chat) über das Abseits beim Pass auf Kalou, bis zur Elferszene hast leider nichts richtig gesehen, trotz HD. Schade.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #28
26.02.2017 01:14
richtig entschieden
Zitat von Ich-Herthaner
Für mich ist das Elfer + Rot
Das wird ja immer tRoller. Ab in die Bütt ...
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #29
26.02.2017 01:28
Zitat von Uwe0366Zitat von adler88
Ja und ich sage dir, der erste Pass war Abseits, die Szene kein Foul und Kalou beim Tor aktiv Abseits.
Damit haben wir also astreinen Konsens
Ok, aber musst du das viermal schicken?
Nein, technisches Problem.
Mit allem, was du hier schreibst, stehst du ziemlich alleine da.
Vom "Männersport", wenn es darum geht, den Täter Seferovic zum Opfer zu machen (anderer Chat) über das Abseits beim Pass auf Kalou, bis zur Elferszene hast leider nichts richtig gesehen, trotz HD. Schade.
Ich chatte nicht mit Dir?!
Und auch sonst mit keinem hier!
Wenn man die Entscheidungen mit Zweifeln trifft bleibt:
- im Zweifel kein Abseits beim Pass.
- im Zweifel kein Foul an Kalou
- aber ganz sicher Abseits beim Abschluss von Ibisevic.
Aber das letzte Abseits habe ich sicherlich auch falsch gesehen.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #30
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #31
26.02.2017 06:17
Veto
Meine Wahrnehmung ist, natürlich auch durch die Vereinsbrille gesehen, das Oszipka Kalou 2x trifft.
Beim ersten mal bewirkt das ein wegspringen des Ball und beim 2. mal bringt er Kalou zum Fallen.
Durch eine Frankfurter Vereinsbrille betrachtet sieht das natürlich ganz anders aus.
Diese kuriose Szene bietet viel Platz für Interpretationen, ich bleibe bei meiner: Foulspiel
Beim ersten mal bewirkt das ein wegspringen des Ball und beim 2. mal bringt er Kalou zum Fallen.
Durch eine Frankfurter Vereinsbrille betrachtet sieht das natürlich ganz anders aus.
Diese kuriose Szene bietet viel Platz für Interpretationen, ich bleibe bei meiner: Foulspiel
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #32
26.02.2017 06:30
Zitat von adler88
Bitte schaut einfach mal auf den Blick von Kalou!
Ein dem Moment, wo Otsche den Ball wegspitzelt dreht Kalou den Kopf um dem Ball zu folgen.
In dem Moment sind die Beine von Kalou weit vom Ball weg.
Der Ball ist klar gespielt und es ist nie Elfmeter
Da der Frankfurter den Ball wegspitzelt so wie du schreibst kommt der Pass vom Frankfurter und somit ist das ganze kein Abseits. Also reguläres Tor.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #33
26.02.2017 06:58
1899 Hoffenheim-FanZitat von SpeelZitat von adler88
Bitte schaut einfach mal auf den Blick von Kalou!
Ein dem Moment, wo Otsche den Ball wegspitzelt dreht Kalou den Kopf um dem Ball zu folgen.
In dem Moment sind die Beine von Kalou weit vom Ball weg.
Der Ball ist klar gespielt und es ist nie Elfmeter
Da der Frankfurter den Ball wegspitzelt so wie du schreibst kommt der Pass vom Frankfurter und somit ist das ganze kein Abseits. Also reguläres Tor.
Was hat die Abseitsfrage damit zu tun, wie der Ball zu Ibisevic kam?
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #34
26.02.2017 08:31
Zitat von SpeelZitat von adler88
Bitte schaut einfach mal auf den Blick von Kalou!
Ein dem Moment, wo Otsche den Ball wegspitzelt dreht Kalou den Kopf um dem Ball zu folgen.
In dem Moment sind die Beine von Kalou weit vom Ball weg.
Der Ball ist klar gespielt und es ist nie Elfmeter
Da der Frankfurter den Ball wegspitzelt so wie du schreibst kommt der Pass vom Frankfurter und somit ist das ganze kein Abseits. Also reguläres Tor.
Beim Schuss von Ibisevic steht Kalou im Abseits.
Ibisevic ist nicht im Abseits
Für mich die Reihenfolge:
- Abseits
- eher kein Foul (ich kann das Ballspielen von Otsche nicht zu 100% feststellen, aber auch nicht feststellen, dass er nicht getroffen hat - im Zweifel nicht eingreifen)
- Abseits
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #35
26.02.2017 09:12
Jahn Regensburg-Fan
Für mich wars abseits beim
Ersten Zuspiel ! Deshalb Tor irregulär ! Wenn ich aber nur die Szene im 16ner bewerten müsste , sehe ich tatsächlich ein Foul ! Kalou könnte abschließen wenn er nach dem wegspitzeln des Balls nicht getroffen würde ... demnach Foul ! Unstrittig ist natürlich dass er dann beim ibisevic Schuss in abseits liegt !
Ersten Zuspiel ! Deshalb Tor irregulär ! Wenn ich aber nur die Szene im 16ner bewerten müsste , sehe ich tatsächlich ein Foul ! Kalou könnte abschließen wenn er nach dem wegspitzeln des Balls nicht getroffen würde ... demnach Foul ! Unstrittig ist natürlich dass er dann beim ibisevic Schuss in abseits liegt !
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #36
26.02.2017 09:26
Zitat von SpeelZitat von adler88
Bitte schaut einfach mal auf den Blick von Kalou!
Ein dem Moment, wo Otsche den Ball wegspitzelt dreht Kalou den Kopf um dem Ball zu folgen.
In dem Moment sind die Beine von Kalou weit vom Ball weg.
Der Ball ist klar gespielt und es ist nie Elfmeter
Da der Frankfurter den Ball wegspitzelt so wie du schreibst kommt der Pass vom Frankfurter und somit ist das ganze kein Abseits. Also reguläres Tor.
Häääää? Kalou liegt beim SCHUSS von ibisevic im Abseits und behindert hradecky. Deshalb ist es abseits.
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #37
26.02.2017 10:35
Danke für die Bilder.
Gehen wir mal zurück zur Schulzeit.
Um einem Gegenstand eine andere Bewegungsrichtung zu geben braucht es einen Impuls.
Dieser Impuls muss entsprechend gerichtet sein, damit die neue Richtung zustande kommt, kennt man vom Billard.
Jetzt einfach mal das obere Gif absehen und im Kopf haben, das der Ball im 90 Grad Winkel wegprallt.
Kalou bewegt seinen Fuß samt Bein einzig gradeaus, wenn er den Ball spiel, dann kann der Ball mit gutem Willen und schlechter Führung um ca. 40 grad wegprallen.
Otsche kommt aber genau in diesem Momentvon der Seite ziemlich genau im 90 Grad Winken an und bringt den nötigen Impuls an den Ball ihn hier wegzuspielen.
Ist wie beim Billard, wenn die weisse Kugel ne Andere tritt. Einen 90 Grad Winkel schafft dort auch keiner ohne Spin vorher (den hat das Bein nicht). Und wenn man es fast hat, dann verliert man vom Impuls viel Energie und die getroffene Kugel wir langsamer. Hier wird der Ball eher schneller
Also Ball gespielt ist.
Und klar auch nach dem Ball der Kontakt zum Gegner
Gehen wir mal zurück zur Schulzeit.
Um einem Gegenstand eine andere Bewegungsrichtung zu geben braucht es einen Impuls.
Dieser Impuls muss entsprechend gerichtet sein, damit die neue Richtung zustande kommt, kennt man vom Billard.
Jetzt einfach mal das obere Gif absehen und im Kopf haben, das der Ball im 90 Grad Winkel wegprallt.
Kalou bewegt seinen Fuß samt Bein einzig gradeaus, wenn er den Ball spiel, dann kann der Ball mit gutem Willen und schlechter Führung um ca. 40 grad wegprallen.
Otsche kommt aber genau in diesem Momentvon der Seite ziemlich genau im 90 Grad Winken an und bringt den nötigen Impuls an den Ball ihn hier wegzuspielen.
Ist wie beim Billard, wenn die weisse Kugel ne Andere tritt. Einen 90 Grad Winkel schafft dort auch keiner ohne Spin vorher (den hat das Bein nicht). Und wenn man es fast hat, dann verliert man vom Impuls viel Energie und die getroffene Kugel wir langsamer. Hier wird der Ball eher schneller
Also Ball gespielt ist.
Und klar auch nach dem Ball der Kontakt zum Gegner
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #38
26.02.2017 10:38
kein Foul. Auf den GIFs ist erkennbar das Okapi den Ball spielt. Auch ist dieser Angriff seitlich und gilt nur dem Ball. Bein ist zu keiner Zeit gestreckt. Guter fairer Zweikampf.
"Ay Caramba Karacho, ein Walfisch!"
52. Minute Elfmeter statt Tor? - #39
27.02.2017 10:37
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Bitte betrachtet bei eurer Bewertung auch diesen Thread, in dem die Szene in Gänze beurteilt wird.
Dieser Thread hier betrachtet lediglich einen Teilaspekt der Szene.
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
Dieser Thread hier betrachtet lediglich einen Teilaspekt der Szene.
Schöne Grüße,
Joachim Ahlenfelder
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25.02.2017 18:30
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