59. Minute Elfmeter Bayern?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

In der 58. Minute kommt Toni Kroos im Strafraum zu Fall. Lag ein Foulspiel von Niedermeier vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #61


28.01.2013 08:28


creative
creative

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- Veto
Zitat von Harrygator
Wenn man dann sieht für was die Jungs in den gelben Leibchen ihre Elfmeter quasi hintergeworfen bekommen, fragt man sich schon, ob die Liga krampfhaft spannend gehalten werden soll.

Im Zweifel gegen Bayern entscheiden, vielleicht können die Gegner dann ja aufholen...


Genau das @Harrygator




Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #62


28.01.2013 08:31


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Zitat von creative
Zitat von Harrygator
Wenn man dann sieht für was die Jungs in den gelben Leibchen ihre Elfmeter quasi hintergeworfen bekommen, fragt man sich schon, ob die Liga krampfhaft spannend gehalten werden soll.

Im Zweifel gegen Bayern entscheiden, vielleicht können die Gegner dann ja aufholen...


Genau das @Harrygator


Und was genau stimmt an dieser Aussage nicht? Schau dir den Strafstoß für den BVB an und dann die Szene zwischen Niedermeier/Kroos.
Das wir gegen Fürth auch Strafstoß hätten bekommen müssen, wurde ja nach dem letzten Spieltag schon diskutiert.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #63


28.01.2013 09:07


Edin


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Klarer Elfer

- Veto
Ähnliche Szene wie beim Spiel Dortmund-Nürnberg, allerdings mit dem Unterschied, dass Niedermeier Kroos klar von hinten in die Beine läuft. 
Über Rot lässt sich diskutieren, finde aber gelb hätte genügt, da Kroos sich den Ball schlecht vorlegt (etwas nach außen), sodass ich nicht weiß, ob das ne klare Torchance ist.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #64


28.01.2013 09:30


Bänki


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- richtig entschieden
Alles richtig. Es muss nicht immer 11er geben wenn "große" Namen zu Fall kommen.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #65


28.01.2013 10:15


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Zitat von Bänki
Alles richtig. Es muss nicht immer 11er geben wenn "große" Namen zu Fall kommen.


Du musst ja ein ziemlich gefrusteter Fußball Fan sein

Siehe Youtube, Minute 3 (ca. 10 Sekunden)
https://www.youtube.com/watch?v=aJM3xZ81R7M&list=PLykXdRRd47IVkw6ESnEFCLBDe9laVDRMA&index=1

Ich sehe hier nicht (auch nicht die beste Perspektive), dass Niedermayer den Ball spielt. Selbst wenn ist es imo danach ein Foul, da es Niedermayer nicht schafft den Ball zu klären. Nur weil man ein mal den Ball berührt, darf man den "trotzdem noch ballführenden Spieler" danach nicht in die Hacken rennen.

Also: selbst wenn Niedermayer den Ball spielt / berührt bleibt Kroos ballführender Spieler. Da Kroos weiterhin ballführender Spieler ist, kann / sollte Niedermayer Kroos danach auch nicht  in die Hacken rennen, was aber recht eindeutig passiert.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #66


28.01.2013 10:45


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Habe jetzt auch die Wiederholung auf sky gesehen und sage dann auch Fehlentscheidung. Glück gehabt.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #67


28.01.2013 11:28


Harrygator


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- Veto
Zitat von sace82
Niedermeier zupft Kroos leicht an der Schulter, woraufhin dieser fällt.


Mit dieser Aussage disqualifizierst du dich eindeutig selbst. Hast du die Szene die hier diskutiert wird überhaupt gesehen?

Niedermeier zupft Kroos leicht an der Schulter? Der rennt ihn von hinten um!
Das mit dem zupfen war am Freitag so. Und Pisczcek ist dann noch drei Schritte gelaufen bevor ihm die Schwere des Vergehens von Gebhardt bewusst wurde...

Genau das ist der Unterschied zur Kroos-Szene und genau deshalb sind beide Situationen nicht vergleichbar.

Aber hauptsache man spricht den Bayernfans die Objektivität ab...



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #68


28.01.2013 13:37


Selachier
Selachier

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Was lustiges nebenbei ...

- richtig entschieden
"13. Ein Spieler ist in Ballbesitz, auch wenn er den Ball aus taktischen Gründen
deckt, ihn aber nicht berührt, er jedoch in Spielnähe bleibt. Wenn er dabei
den Gegner hindert, ihn also sperrt, ist dies keine Regelübertretung. Der
ballführende Spieler darf nun korrekt gerempelt werden.
"

Da sollte sich der DFB aber mal entscheiden, ob Rempeln jetzt geahndet werden muss, oder ob es auch ein "korrektes" Rempeln gibt...

Kroos war nicht am Ball - Niedermeier rempelt korrekt und spitzelt den Ball mit der Fußspitze weg.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #69


28.01.2013 13:47






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Zitat von Selachier
"13. Ein Spieler ist in Ballbesitz, auch wenn er den Ball aus taktischen Gründen
deckt, ihn aber nicht berührt, er jedoch in Spielnähe bleibt. Wenn er dabei
den Gegner hindert, ihn also sperrt, ist dies keine Regelübertretung. Der

ballführende Spieler darf nun korrekt gerempelt werden.
"

Da sollte sich der DFB aber mal entscheiden, ob Rempeln jetzt geahndet werden muss, oder ob es auch ein "korrektes" Rempeln gibt...

Kroos war nicht am Ball - Niedermeier rempelt korrekt und spitzelt den Ball mit der Fußspitze weg.


Was hat das mit der aktuellen Szene zu tun?



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #70


28.01.2013 13:48






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Zitat von Selachier

Kroos war nicht am Ball - Niedermeier rempelt korrekt und spitzelt den Ball mit der Fußspitze weg.


Hä? Wieso war Kroos nicht am Ball?
Der war doch klar ballführender Spieler,und Niedermeyers Check hat ihn am Torschuss gehindert.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #71


28.01.2013 14:17


Brazzo91


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- Veto
Klarer Elfer. Rot finde ich aber überzogen.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #72


28.01.2013 15:04


Selachier
Selachier

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- richtig entschieden
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #73


28.01.2013 15:17


TripleX


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- Veto
Zitat von Selachier
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.


Du siehst aber, dass nach der Ballberührung von Niedermayer (so wenn es denn eine ist), Kroos weiterhin den Ball unter Kontrolle hat? Und daher ist auch das Argument "nur deshalb fällt Kroos, weil sich die Beine verhacken" etwas.. ähm.. merkwürdig



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #74


28.01.2013 15:22


Selachier
Selachier

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Zitat von TripleX
Zitat von Selachier
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.


Du siehst aber, dass nach der Ballberührung von Niedermayer (so wenn es denn eine ist), Kroos weiterhin den Ball unter Kontrolle hat? Und daher ist auch das Argument "nur deshalb fällt Kroos, weil sich die Beine verhacken" etwas.. ähm.. merkwürdig wink


Kroos springt der Ball ans Schienbein man sieht deutlich, dass er am Ball vorbeitritt...



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #75


28.01.2013 16:14


TripleX


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@ Selachier

- Veto
Zitat von Selachier
Zitat von TripleX
Zitat von Selachier
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.


Du siehst aber, dass nach der Ballberührung von Niedermayer (so wenn es denn eine ist), Kroos weiterhin den Ball unter Kontrolle hat? Und daher ist auch das Argument "nur deshalb fällt Kroos, weil sich die Beine verhacken" etwas.. ähm.. merkwürdig wink


Kroos springt der Ball ans Schienbein man sieht deutlich, dass er am Ball vorbeitritt...


Sekunden 6 bis 7 bei deinem eigenen Video...Schienbein?!?



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #76


28.01.2013 16:56


Selachier
Selachier

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ TripleX

- richtig entschieden
Zitat von TripleX
Zitat von Selachier
Zitat von TripleX
Zitat von Selachier
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.


Du siehst aber, dass nach der Ballberührung von Niedermayer (so wenn es denn eine ist), Kroos weiterhin den Ball unter Kontrolle hat? Und daher ist auch das Argument "nur deshalb fällt Kroos, weil sich die Beine verhacken" etwas.. ähm.. merkwürdig wink


Kroos springt der Ball ans Schienbein man sieht deutlich, dass er am Ball vorbeitritt...


Sekunden 6 bis 7 bei deinem eigenen Video...Schienbein?!?


Da sind die Beiden schon ineinander verhakt und das ist nicht Niedermeiers alleinige Schuld, denn er läuft normal weiter, nachdem er denn Ball gespielt hat...



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #77


28.01.2013 18:34


LordHorst
LordHorst

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@Selachier

- Veto
Zitat von Selachier
http://www.youtube.com/watch?v=jdoAxsYuk9w&feature=youtu.be

Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.


Dieses Video finde ich wenig überzeugend. Wenn Niedermeier wirklich erst den Ball wegspitzelt, dann müsste Kroos ihm schon vorher in die Hacken laufen... denn sehr kurz nach der tatsächlichen oder angeblichen Ballberührung Niedermeiers ist Kroos mit seinem Fuß schon wieder neben dem Ball. Ich kann auch nicht sehen, dass der Ball seine Richtung merklich ändert. Von einem "KLAR den Ball gespielt", wie es hier einige gesehen haben wollen ist das doch meilenweit entfernt.

Es bleiben schon gewisse Restzweifel, ob Niedermeier den Ball nicht vielleicht doch minimal berührt hat, aber wer den Gegner so anrempelt (und ihm dann auch noch in die Hacken läuft... soviel zum "ich musste mir das 8 mal ansehen, um zu wissen, wieso Kroos überhaupt fällt"... absolut lachhaft, diese Aussage), der handelt zumindest fahrlässig. Von daher votiere ich für "Fehlentscheidung".



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #78


28.01.2013 19:42


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@ Selachier

- Veto
Zitat von Selachier
Erst der Ball, dann verhaken sich die Beine und nur deshalb fällt Kroos.

Mit der Aussage an sich hast du Recht. Niedermeier spielt tatsächlich den Bruchteil einer Sekunde den Ball bevor sich die Beine verhaken. Und auch, dass das Verhaken der ausschlagebende Punkt für das Fallen Kroos ist. Als Niedermeiers Arm rausgeht ist Kroos Bein schon unrettbar zwischen denen Niedermeiers verloren.

Es ist nur so, dass Niedermeier von schräg hinten in Kroos reingeht um den Ball zu spielen. Grätschen aus diesem Winkel werden abgepfiffen selbst wenn sauber zuerst der Ball gespielt wurde (was ich nicht sooo super finde, ist aber so ). Da Niedermeier zwar nicht grätscht, aber deutlich in Kroos Beine von hinten läuft, ist das Vergehen ähnlich zu bewerten. Da war er einfach ein wenig optimistisch und zu langsam um von der Seite zu kommen. Es hätte einen Pfiff geben müssen.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #79


29.01.2013 07:57


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Beiträge: 4932

.

- Veto
Erstmal vorne weg: Danke für die Zeitlupe finde ich echt super.


Sorry aber wann spielt Niedermeier in diesem Video den Ball? Wenn man auf den Aufdruck des Balles achtet sieht man keinerlei Veränderung. Ich sehe in diesem Video keine Ballberührung von Niedermeier. Man könnte erahnen, dass er minimal den Ball berührt (Sekunde 2-3), aber ich wäre mir da nicht wirklich sicher. Leider fehlt eine Perspektive von Vorne, es könnte gut sein das Niedermeier auch 10 Zentimeter vom Ball entfernt ist.

Für mich steht nach der Zeitlupe zu 90% fest, dass Niedermeier den Ball nicht berührt und damit ist es ein klares Foul und selbst wenn er den Ball berührt ist es mMn immer noch ein Foul.


Edit: Man sollte auch so schlau sein Videos bis zum Ende zu schauen Scheinbar ist da doch eine minimale Berührung, aber trotzdem bleibt es für mich ein Foul.



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 59. Minute Elfmeter Bayern?  - #80


29.01.2013 10:12






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Wo berührt er denn den Ball?

So, jetzt soll Niedermeier also den Ball mit seinem linken Fuß gespielt haben. Irgendwie fehlen mir da die Beweise. Der Ball wird nicht langsamer/schneller, ändert nicht seine Höhe und seine Richtung und auch seine Drehung bleibt unverändert. Ohne Einstellung von vorne wird man zwar eine Berührung nicht komplett ausschließen können, aber Kroos' weitere Ballbehandlung schließen ein Richtungsänderung des Balles durch Niedermeiers Fuß komplett aus.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

27.01.2013 17:30


50.
Mandzukic
72.
Müller

Schiedsrichter

Florian MeyerFlorian Meyer
Note
3,4
VfB Stuttgart 4,3   3,3  Bayern München 3,2
Frank Willenborg
Christoph Bornhorst

Statistik von Florian Meyer

VfB Stuttgart Bayern München Spiele
20  
  39

Siege (DFL)
4  
  28
Siege (WT)
6  
  26

Unentschieden (DFL)
5  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
11  
  6
Niederlagen (WT)
11  
  7

Aufstellung

Tasci
Gentner
Traoré 64.
Gelb-Rote Karte Harnik
Ulreich
Gelbe Karte Rüdiger
Niedermeier
Molinaro
Gelbe Karte Kvist
Okazaki 64.
Ibisevic
Neuer 
Martínez 
van Buyten 
Lahm 
Schweinsteiger 
Kroos  Gelbe Karte
Dante 
Alaba 
Javi Martinez 
Müller 
88. Ribéry 
88. Mandzukic 
Torun  64.
Holzhauser  64.
88. Shaqiri
88. Gomez

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  4

Torschüsse gesamt
4  
  9

Ecken
0  
  6

Abseits
0  
  7

Fouls
26  
  18

Ballbesitz
38%  
  62%




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