Abseits vor dem 4:0 ?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von Bayern München
Thomas Müller erzielt das 4:0 für Bayern. Stand Lewandowski aber kurz vor dem Tor im Abseits und falls ja lag hier ein aktives Abseits und Relevanz vor?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Abseits vor dem 4:0 ? - #41
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Eigentlich kann man hier nur auf keine Relevanz entscheiden, schließlich ist das Tor nicht nur auf die Abseitsstellung von Lewy, sondern auch das extrem schlechte Defensivverhalten der Stuttgarter zurückzuführen. Spätestens nach der Flanke von Costa hätte Stuttgart eingreifen können müssen.
Aber gut, dass muss das KT entscheiden.
Und das ist nicht immer eine dankbare Aufgabe, zumal wir aus "hätte noch verteidigt werden können" einen "unmittelbaren Zusammenhang" als Relevanzkriterium gemacht haben.
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Abseits vor dem 4:0 ? - #42
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@ lufdbomp
Zitat von lufdbompZitat von FCB2711
Eigentlich kann man hier nur auf keine Relevanz entscheiden, schließlich ist das Tor nicht nur auf die Abseitsstellung von Lewy, sondern auch das extrem schlechte Defensivverhalten der Stuttgarter zurückzuführen. Spätestens nach der Flanke von Costa hätte Stuttgart eingreifen können müssen.
Aber gut, dass muss das KT entscheiden.
Und das ist nicht immer eine dankbare Aufgabe, zumal wir aus "hätte noch verteidigt werden können" einen "unmittelbaren Zusammenhang" als Relevanzkriterium gemacht haben.
Das kann ich mir vorstellen, zumal das wieder eine Entscheidung sein könnte, die auch zukünftige Entscheidungen beeinflussen könnte. Das einzige wirklich Positive ist nur, dass es letztendlich keinen Unterschied für den Ausgang des Spieles hat
Abseits vor dem 4:0 ? - #43
@ ZeroX
Zitat von ZeroXZitat von AndyB
Abseits, ja
relevant, ja
Gegen Bayern was holen, schwer.
Gegen Bayern+Assistent was holen, unmöglich.
mit 23:3 Torschüssen was zu holen, sehr unwahrscheinlich.
3 Torschüsse können 3 Tore sein. Wenn man aber zwei reguläre und zwei irreguläre Tore kriegt ist das halt 4:3 und nicht 2:3
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Abseits vor dem 4:0 ? - #44
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@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von AdlerherzZitat von DerMazzeZitat von Adlerherz
Was ist eigentlich aus der "Keine Relevant"-Votingoption geworden?
Die wurde wohl deshalb abgeschafft, weil sie von vielen einfach ignoriert wurde...
Finde ich schade, denn diese Situation ist wie perfekt dafür.
Es ist total bescheuert, zu voten, dass man es gleich entschieden hätte, da das Abseits sehr eindeutig war.
Ja, sehe ich auch so. Das Abseits ist unstrittig, aber für mich einfach nicht mehr relevant im Sinne der WT.
Hätte ich also genau so entschieden? Nein, denn es war Abseits.
Ist es eine Fehlentscheidung im Sinne der WT? Auch nicht.
Also, muss ich jetzt mit dem grünen Daumen abstimmen, OBWOHL ich anders entschieden hätte?
Also ich stimme gar nicht ab, weil es zwar Abseits war, ich aber keine Relevanz sehe. Wenn ich da jetzt als Bayernfan mit einem grünen Daumen komme...nunja, kannst dir vorstellen, was User anderer Vereine dann evtl sagen würden
Abseits vor dem 4:0 ? - #45
Abseits vor dem 4:0 ? - #46
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von LordHorstZitat von AdlerherzZitat von DerMazzeZitat von Adlerherz
Was ist eigentlich aus der "Keine Relevant"-Votingoption geworden?
Die wurde wohl deshalb abgeschafft, weil sie von vielen einfach ignoriert wurde...
Finde ich schade, denn diese Situation ist wie perfekt dafür.
Es ist total bescheuert, zu voten, dass man es gleich entschieden hätte, da das Abseits sehr eindeutig war.
Ja, sehe ich auch so. Das Abseits ist unstrittig, aber für mich einfach nicht mehr relevant im Sinne der WT.
Hätte ich also genau so entschieden? Nein, denn es war Abseits.
Ist es eine Fehlentscheidung im Sinne der WT? Auch nicht.
Also, muss ich jetzt mit dem grünen Daumen abstimmen, OBWOHL ich anders entschieden hätte?
Also ich stimme gar nicht ab, weil es zwar Abseits war, ich aber keine Relevanz sehe. Wenn ich da jetzt als Bayernfan mit einem grünen Daumen komme...nunja, kannst dir vorstellen, was User anderer Vereine dann evtl sagen würden
DAS wiederum ist auch nicht richtig. Wenn du garnicht abstimmt, tendiert das ganze dann eher in "Tor weniger für bayern", obwohl es nach WT-Regeln keinen Abzug geben dürfte.
Zitat von quineloeZitat von ZeroXZitat von AndyB
Abseits, ja
relevant, ja
Gegen Bayern was holen, schwer.
Gegen Bayern+Assistent was holen, unmöglich.
mit 23:3 Torschüssen was zu holen, sehr unwahrscheinlich.
3 Torschüsse können 3 Tore sein. Wenn man aber zwei reguläre und zwei irreguläre Tore kriegt ist das halt 4:3 und nicht 2:3 happy
Hätte, wäre, wenn....
Ist nicht so, deshalb irrelevant.
Abseits vor dem 4:0 ? - #47
Abseits vor dem 4:0 ? - #48
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@ umineko,lufdbomp
Zitat von umineko
War Mammutjäger nicht früher als Bayernfan unterwegs?
Schade das er jetzt meint sich als BVB U-Boot kaprizieren zu müssen...
Ich bin nach wie vor Bayernfan.
Ich kann auch ein anderes Logo unter meinen Namen setzen.
Ich weiß, dass meine Art hier schwierig ankommt.
Auch mein "Protest" mit dem Vereinswappen. Den hatte ich sogar angekündigt (letzte Woche?)
ich dachte, Dortmund 2 sei auffällig.
Ich möchte damit bezwecken, dass man Wert auf den Inhalt eines Beitrages legt, und nicht erst auf das Wappen des Users schaut, um anschließend seine Antirede zu halten.
(Ja, und dann kommt von mir so ein Beitrag, ich weiß).
Zitat von lufdbomp
Mammutjäger , ich habe dich mal gemeldet.
1. wir alle wissen, dass du Bayern-Fan bist
2. Deine Art und Weise, wie du im Moment hier schreibst, geht einem ganz gewaltig auf die Nerven.
Steht dir durchaus zu.
Bei dem betroffenen User habe ich mich übrigens danach entschuldigt. Editieren konnte ich meinen Beitrag anschließend auch nichtmehr.
Abseits vor dem 4:0 ? - #49
Abseits vor dem 4:0 ? - #50
@ Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von umineko
War Mammutjäger nicht früher als Bayernfan unterwegs?
Schade das er jetzt meint sich als BVB U-Boot kaprizieren zu müssen...
Ich bin nach wie vor Bayernfan.
Ich kann auch ein anderes Logo unter meinen Namen setzen.
Ich weiß, dass meine Art hier schwierig ankommt.
Auch mein "Protest" mit dem Vereinswappen. Den hatte ich sogar angekündigt (letzte Woche?)
ich dachte, Dortmund 2 sei auffällig.
Ich möchte damit bezwecken, dass man Wert auf den Inhalt eines Beitrages legt, und nicht erst auf das Wappen des Users schaut, um anschließend seine Antirede zu halten.
(Ja, und dann kommt von mir so ein Beitrag, ich weiß).Zitat von lufdbomp
Mammutjäger , ich habe dich mal gemeldet.
1. wir alle wissen, dass du Bayern-Fan bist
2. Deine Art und Weise, wie du im Moment hier schreibst, geht einem ganz gewaltig auf die Nerven.
Steht dir durchaus zu.
Bei dem betroffenen User habe ich mich übrigens danach entschuldigt. Editieren konnte ich meinen Beitrag anschließend auch nichtmehr.
Na, das liest sich doch wieder viel besser .
Behalte diesen Stil bei und dann ist alles gut.
Edit: welches Wappen du hast, ist mir im Übrigen völlig egal, das alleine ist auch kein Grund, dich zu melden - warum auch.
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Abseits vor dem 4:0 ? - #51
das hätte man sehen müssen. das abseits ist schon recht deutlich auch wenn lewa erst nach dem schuss an den ball kommt
Abseits vor dem 4:0 ? - #52
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von LordHorstZitat von AdlerherzZitat von DerMazzeZitat von Adlerherz
Was ist eigentlich aus der "Keine Relevant"-Votingoption geworden?
Die wurde wohl deshalb abgeschafft, weil sie von vielen einfach ignoriert wurde...
Finde ich schade, denn diese Situation ist wie perfekt dafür.
Es ist total bescheuert, zu voten, dass man es gleich entschieden hätte, da das Abseits sehr eindeutig war.
Ja, sehe ich auch so. Das Abseits ist unstrittig, aber für mich einfach nicht mehr relevant im Sinne der WT.
Hätte ich also genau so entschieden? Nein, denn es war Abseits.
Ist es eine Fehlentscheidung im Sinne der WT? Auch nicht.
Also, muss ich jetzt mit dem grünen Daumen abstimmen, OBWOHL ich anders entschieden hätte?
Also ich stimme gar nicht ab, weil es zwar Abseits war, ich aber keine Relevanz sehe. Wenn ich da jetzt als Bayernfan mit einem grünen Daumen komme...nunja, kannst dir vorstellen, was User anderer Vereine dann evtl sagen würden
warum siehst du keine relevanz?
Abseits vor dem 4:0 ? - #53
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@ Para09noia
Zitat von Para09noiaZitat von FCB2711Zitat von LordHorstZitat von AdlerherzZitat von DerMazzeZitat von Adlerherz
Was ist eigentlich aus der "Keine Relevant"-Votingoption geworden?
Die wurde wohl deshalb abgeschafft, weil sie von vielen einfach ignoriert wurde...
Finde ich schade, denn diese Situation ist wie perfekt dafür.
Es ist total bescheuert, zu voten, dass man es gleich entschieden hätte, da das Abseits sehr eindeutig war.
Ja, sehe ich auch so. Das Abseits ist unstrittig, aber für mich einfach nicht mehr relevant im Sinne der WT.
Hätte ich also genau so entschieden? Nein, denn es war Abseits.
Ist es eine Fehlentscheidung im Sinne der WT? Auch nicht.
Also, muss ich jetzt mit dem grünen Daumen abstimmen, OBWOHL ich anders entschieden hätte?
Also ich stimme gar nicht ab, weil es zwar Abseits war, ich aber keine Relevanz sehe. Wenn ich da jetzt als Bayernfan mit einem grünen Daumen komme...nunja, kannst dir vorstellen, was User anderer Vereine dann evtl sagen würden
warum siehst du keine relevanz?
Bin jetzt gar nicht so über die aktuellen Relevanzkriterien im Bilde, aber nach seiner Abseitsstellung führt Lewandowski noch einen Zweikampf in Nähe der Torauslinie.
Damit wäre das Tor definitiv noch zu verteidigen gewesen.
Abseits vor dem 4:0 ? - #54
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@ Para09noia
Zitat von Para09noia
warum siehst du keine relevanz?
Dir ist bewusst, was Relevanz im Sinne der WT ausmacht? Ich sehe hier durchaus die Chance, den Ball zu klären, wenn man vernünftig verteidigt hätte., da der Ball noch über 3 weitere Stationen geht.
Abseits vor dem 4:0 ? - #55
Bei den anderen beiden Entscheidungen hab ich schon deutlich mehr Verständnis, weil die wirklich knapp waren.
Mit der WT Relevanz ist es hier dafür eng. Es sind noch 3 andere Stationen bis zum Tor, aber es geht auch alles recht zügig und flüssig. Für mich knapp relevant.
Abseits vor dem 4:0 ? - #56
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von Para09noia
warum siehst du keine relevanz?
Dir ist bewusst, was Relevanz im Sinne der WT ausmacht? Ich sehe hier durchaus die Chance, den Ball zu klären, wenn man vernünftig verteidigt hätte., da der Ball noch über 3 weitere Stationen geht.
Ich dachte es geht um den "unmittelbaren Zusammenhang" und nicht um das hätte verteidigt werden können?
Mensch das wird hier langsam alles so kompliziert wie die Handspielregel
Abseits vor dem 4:0 ? - #57
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@ SGE23
Zitat von SGE23Zitat von FCB2711Zitat von Para09noia
warum siehst du keine relevanz?
Dir ist bewusst, was Relevanz im Sinne der WT ausmacht? Ich sehe hier durchaus die Chance, den Ball zu klären, wenn man vernünftig verteidigt hätte., da der Ball noch über 3 weitere Stationen geht.
Ich dachte es geht um den "unmittelbaren Zusammenhang" und nicht um das hätte verteidigt werden können?
Mensch das wird hier langsam alles so kompliziert wie die Handspielregel
Ich muss ehrlicherweise sagen, dass ich mich nicht an eine vergleichbare Szene erinnern kann und daher nur Vermutungen für die Relevanz aufstellen kann. Ich glaube, hier gibt es keine Relevanz, weil der Ball noch über mehrere Stationen geht, ehe das Tor fällt, also wäre ein Eingreifen sicher möglich gewesen. So habe ich die Relevanz im Sinne der WT auch immer interpretiert.
Abseits vor dem 4:0 ? - #58
Relevanz
Wenn ich mir die Szene anschaue, sehe ich das die Stuttgarter keine Möglichkeit zum Verteidigen haben. Keiner kann sich noch so stellen, dass der Ball abgefangen werden kann. Das hat nichts mit Stuttgarter Unfähigkeit zu tun.
Daher sehe ich schon eine Relevanz gegeben.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Abseits vor dem 4:0 ? - #59
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@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negra
Hi
Wenn ich mir die Szene anschaue, sehe ich das die Stuttgarter keine Möglichkeit zum Verteidigen haben. Keiner kann sich noch so stellen, dass der Ball abgefangen werden kann. Das hat nichts mit Stuttgarter Unfähigkeit zu tun.
Daher sehe ich schon eine Relevanz gegeben.
Der Ball wird noch 3x gepasst und ist bei der Flanke von Costa wirklich lange unterwegs. Wenn man dort anders hingeht, kann man da wahrscheinlich noch etwas verteidigen, nur sieht es so aus, als würde die Mannschaft beim Stand von 3:0 schon nicht mehr richtig verteidigen.
Abseits vor dem 4:0 ? - #60
"Hätte Stuttgart noch verteidigen können"
HÄTTE der Schiri korrekt auf Abseits entschieden, wäre es zu dieser neuen Spielsituation nicht gekommen, somit auch kein Tor, und außerdem, die Bayernstürmer kann man nie verteidigen
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
gerd-der_rote | |
Münsterländer | |
jo0205 | |
DonUli | |
BadBoy | |
callag |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Lewandowski bei Costas Schuss im Abseits. Aber für meine Begriffe (näheres siehe im Thread) kann man hier nicht mehr von einer Unmittelbarkeit des Treffers ausgehen.
1. FC Nürnberg-Fan
Abseits. Relevanz liegt vor, da gemäß unserer Richtlinien die gleiche Spielsituation vorlag.
1899 Hoffenheim-Fan
Lewandowski ist im Abseits. Zeitlich noch im selben Zusammenhang, flüssig gespielt ohne dass Stuttgart an den Ball kommt -> relevant iSdWT
1. FC Nürnberg-Fan
Lewandowski vorher im Abseits. Für mich ist hier ein zwingender Zusammenhang angesichts der wenigen Stationen noch gegeben.
1. FC Köln-Fan
Relevanz ist gegeben, da die Abseitsstellung in direktem Zusammenhang zum erzielten Tor steht. Lewandowski steht hier ein gutes Stück im Abseits. Auch dieser Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Lewandowski steht in dieser Szene aktiv im Abseits. Irregulärer Treffer.
Werder Bremen-Fan
Wieder stehen hier gleich mehrere Münchner im Abseits, wobei hier schließlich Lewandowski aktiv eingreift. Es sind zwar noch einige Stationen dazwischen, dennoch ist diese Szene aufgrund der geringen Zeit für mich relevant.
Energie Cottbus-Fan
Auch hier aktives Abseits. Diesmal Lewandowski. Relevanz ist gegeben.
Bayern München-Fan
Lewandowski steht im Abseits. Relevanz ist für mich auf Grund der geringen Zeit, wenig Stationen + wenig Raumgewinn gegeben.
Hannover 96-Fan
Lewandowski aktiv im Abseits. Dazu entsteht für mich keine neue Spielsituation und somit darf der Schiri das Tor nicht geben.
07.11.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Bastian Dankert
Aufstellung
Rafinha
Boateng 46.
Alaba
Robben
Kimmich
Vidal
Douglas Costa 68.
Müller 59.
Lewandowski
Coman
Klein
63. Sunjic
Baumgartl
Insúa
85. Serey Die
Schwaab
Didavi
Gentner
46. Kostic
Werner
Alcántara 68.
Badstuber 59.
85. Ristl
63. Heise
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel